PNC Etudiants
Modérateur : Hanni
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- Elève-pilote posteur
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Hello la compagnie,
Que de bons souvenirs pour tout ces aernoticiens accro a leur super job d'ete ! Pas mal jujupop pour ta cadre ! De mon coté, j'etais a EZE y a pas longtemps et on avait un cadre qui avait commencé bien strict et apres coup s'est relevé une vrai creme, on lui a meme chaté une chanson redigée en escale sur la navette retour !! Video et photo dispo ici.
Autrement pour ceux qui font escale a Koweit, profité bien du jet privé c'est une experience qui ne nous arrivera pas de sitot a nouveau je pense. Pour ma part la premiere fois que j'y suis allé, j'ai attendu le jet 8 heures a Ryad, mais au lieu d'avoir un hawker 800 comme on a normalement, on a eu un Falcon 2000 avec 2 hotesses pour 6 pn.... le reve ! Bref sinon a koweit pas grand chose a faire a par le vieux souk mais gaffe a la chaleur (jsuqu'à 50°C)
Bref, pour septembre, j'ai un johannesburg de programmé pour le moment est-ce que quelqu'un l'a deja fait et si oui quoi de beau a faire la bas ? avis sur la clientele (parait qu'elle est pas top ?).
Bon vol a tous, profitez bien, et un bonjour a une fille d'aéronet que j'ai croisé a la DO pour son vol vers Conakry... aeronet est un vrai viver a rencontres !
Cheers
Alexandre
Note du modérateur: <!-- BBCode color Start --><font color="red">merci de ne pas divulguer les noms des aéronitiens que vous rencontrez, surtout si ceux-ci ne sont manifestement pas d'accord...</font><!-- BBCode color End -->
Que de bons souvenirs pour tout ces aernoticiens accro a leur super job d'ete ! Pas mal jujupop pour ta cadre ! De mon coté, j'etais a EZE y a pas longtemps et on avait un cadre qui avait commencé bien strict et apres coup s'est relevé une vrai creme, on lui a meme chaté une chanson redigée en escale sur la navette retour !! Video et photo dispo ici.
Autrement pour ceux qui font escale a Koweit, profité bien du jet privé c'est une experience qui ne nous arrivera pas de sitot a nouveau je pense. Pour ma part la premiere fois que j'y suis allé, j'ai attendu le jet 8 heures a Ryad, mais au lieu d'avoir un hawker 800 comme on a normalement, on a eu un Falcon 2000 avec 2 hotesses pour 6 pn.... le reve ! Bref sinon a koweit pas grand chose a faire a par le vieux souk mais gaffe a la chaleur (jsuqu'à 50°C)
Bref, pour septembre, j'ai un johannesburg de programmé pour le moment est-ce que quelqu'un l'a deja fait et si oui quoi de beau a faire la bas ? avis sur la clientele (parait qu'elle est pas top ?).
Bon vol a tous, profitez bien, et un bonjour a une fille d'aéronet que j'ai croisé a la DO pour son vol vers Conakry... aeronet est un vrai viver a rencontres !
Cheers
Alexandre
Note du modérateur: <!-- BBCode color Start --><font color="red">merci de ne pas divulguer les noms des aéronitiens que vous rencontrez, surtout si ceux-ci ne sont manifestement pas d'accord...</font><!-- BBCode color End -->
Le CCP sur mon dernier vol m'a raconté qu'il connaissait quelqu'un qui avait fait 4 saisons etudiantes chez Air France et qui s'est fait recalé aux sélections... Mais quand même je pense que ça aide, a condition bien sur d'avoir un dossier nickel, c'est pour ça que je trouve quand même que c'est a double tranchant parce que le moindre truc négatif dans le dossier et t'es sur la liste noire...
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- Copilote posteur
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Coucou après un libreville ennuyeux a mourir vu que la piscine était en travaux enfin bon passons... Je ne sais plus qui demandait ce qu'il y avait a faire la bas mais il n'y a rien mis à part une ile ou tu paies 600 pour deux jours... Donc voila sinon il y a un petit marché super cher par rapport aux autres escales africaines...
Bisous
Bisous
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- Copilote posteur
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salut à tous,
Désolé Hanni, tu as complétement raison, il s'agit en effet de 777-300. Toutes mes excuses.
Pour la selection AF aprés les pnc étudiants. Il faut faire attention car tous ceux qui arrivent en pensant que c in the pocket parce qu'ils ont été pnc étudiants sont rejetés. La première chose qu'il faut faire est resté humble, le dire car cela apparait dans son C.V, mais ne pas se croire PNC réglementaire pour autant. Attention le dossier porfessionnel effectué par les cadres lors de nos saisons ne sont pas forcement étudiés avant l'entretien donc ce n'est ni un atout ni un handicap. Voili.
Pour ma part je reviens à l'instant de Singapour ( également en 777-300, quel magnifique avion.... ). Aprés 12h20 de vol et une arrivée à 5h55 on ne pense qu'a une seule chose : son lit.
Il faut que je reprenne des forces pour mon séoul de lundi prochain.
Donc bonne nuit à tous
MC
_________________
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: mikecharly le 2005-08-16 17:19 ]</font>
Désolé Hanni, tu as complétement raison, il s'agit en effet de 777-300. Toutes mes excuses.
Pour la selection AF aprés les pnc étudiants. Il faut faire attention car tous ceux qui arrivent en pensant que c in the pocket parce qu'ils ont été pnc étudiants sont rejetés. La première chose qu'il faut faire est resté humble, le dire car cela apparait dans son C.V, mais ne pas se croire PNC réglementaire pour autant. Attention le dossier porfessionnel effectué par les cadres lors de nos saisons ne sont pas forcement étudiés avant l'entretien donc ce n'est ni un atout ni un handicap. Voili.
Pour ma part je reviens à l'instant de Singapour ( également en 777-300, quel magnifique avion.... ). Aprés 12h20 de vol et une arrivée à 5h55 on ne pense qu'a une seule chose : son lit.
Il faut que je reprenne des forces pour mon séoul de lundi prochain.
Donc bonne nuit à tous
MC
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: mikecharly le 2005-08-16 17:19 ]</font>
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Pourtant, je me rapelle bien qu'une personne... alors je ne sais pas si c'est carriere ou autre, mais une personne de chez AF nous dire que les contrat qu'on avait (même 2 mois) comptaient comme de l'ancienneté si par exemple on integre la boite après...
PS: Je suis passé à carrière ce matin... ouai, je reviens de vol, bref... et je me suis renseigné concernant d'éventuel vols pendant les petites vacances et l'on m'a répondu que ca serait éventuellement possible pendant les vacances de noel, mais qu'ils n'en savaient encore rien... "On vous apelleras" voila <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Jibou le 2005-08-16 12:34 ]</font>
PS: Je suis passé à carrière ce matin... ouai, je reviens de vol, bref... et je me suis renseigné concernant d'éventuel vols pendant les petites vacances et l'on m'a répondu que ca serait éventuellement possible pendant les vacances de noel, mais qu'ils n'en savaient encore rien... "On vous apelleras" voila <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Jibou le 2005-08-16 12:34 ]</font>
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Jibou je veux pas te décevoir mais ils disent toujours ça et perso la première année j'ai été rappelé mais sur long alors que beaucoup était sur moyen ce que j'aurais préféré <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Mais bon j'espère que ca va marcher pour cette année a chaque fois j'attends avec impatience une petite lettre d'air france!!!
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Bonjour,
Pour les petites vacances nous n'avons plus le choix. Nous serons forcement sur long-courrier car les avions "moyen-courier" sont définis en "mini-qualif" donc il n'y a plus de place pour les PCB. Les seuls vols moyen que nous pouvons avoir l'occasion de faire sont des vols Dédicate car les 319 Dedicate ( version modifié du 319 avec des reservoirs sup) sont les seuls a encore avoir 2 postes non qualifiés.
Par contre la reprise des étudiants pour ce noel n'est absolument pas obligatoire vu le prix du baril de pétrole qui ne cesse d'augmenter. Il n'y a pas eu d'étudiants pris l'année dernière à Noel pour cette raison.
bonne journée et bonne rotation à tous
MC
Pour les petites vacances nous n'avons plus le choix. Nous serons forcement sur long-courrier car les avions "moyen-courier" sont définis en "mini-qualif" donc il n'y a plus de place pour les PCB. Les seuls vols moyen que nous pouvons avoir l'occasion de faire sont des vols Dédicate car les 319 Dedicate ( version modifié du 319 avec des reservoirs sup) sont les seuls a encore avoir 2 postes non qualifiés.
Par contre la reprise des étudiants pour ce noel n'est absolument pas obligatoire vu le prix du baril de pétrole qui ne cesse d'augmenter. Il n'y a pas eu d'étudiants pris l'année dernière à Noel pour cette raison.
bonne journée et bonne rotation à tous
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Le fait de prendre des étudiants n'a rien à voir avec le prix du pétrole puisque nous sommes intégrés à l'équipage, et non pas en surplus...Donc soit ils ont besoin de monde pour compléter les équipages, soit non. Cela dépend du nombre de demandes de congés durant les vacances scolaires (et la volonté de la direction de les accorder à un maximum de personnes) et du taux d'absentéisme. L'été dernier, l'absentéisme des titulaires a été particulièrement bas en raison des sélections CC (des personnes qui ne partent que 2 fois lors d'une période de réserve, c'est rare...) donc il était logique de ne prendre aucun étudiant à Noël.
Cette année, je ne sais pas comment ça va se passer mais en tout cas, cet été, la présence de nombreux étudiants a été utile.
Cette année, je ne sais pas comment ça va se passer mais en tout cas, cet été, la présence de nombreux étudiants a été utile.
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Tout a fait d'accord avec toi Hanni, notre présence dépend énormément du taux d'absentéisme et du nombre de vacances accordées par la compagnie aux PNC réglementaire. Pour ma première année il y avait aussi un début de restriction et pourtant des étudiants et la plupart étaient sur moyen. Maintenant je croise les doigts pour cet hiver <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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Salut,
D'accord, le prix du pétrole n'est surement pas la seule raison pour ne pas engager d'étudiants. Mais la politique de restriction des dépenses actuellement établie par Air France fait que les étudiants sont moins nombreux car plus couteux. En effet le pétrole étant quand meme une ressource nécessaire aux métiers de l'aéronautique, si le prix de celui-ci augmente de façon grave ( prix multiplié par 2 en 2 ans.... ) les factures également, donc AF essaie de faire moins de dépenses sur des points moins importants. C'est pourquoi cette année moins d'étudiants on étés embauchés car notre formation coute chère ( cf notre contrat de formation commerciale ). Cette année AF a embauché des PNC réglementaires en "CDD" qui vont travailler en pcb pour la saison puis fin septembre vont etre reellement embauchés.
Par contre si nous avons la chance ( et je nous le souhaite de tout coeur ) de travailler pendant les vacances de noel je peux vous certifier que nous serons sur long sauf a effectuer des vols dedicate.
Bonne soirée à tous
MC
D'accord, le prix du pétrole n'est surement pas la seule raison pour ne pas engager d'étudiants. Mais la politique de restriction des dépenses actuellement établie par Air France fait que les étudiants sont moins nombreux car plus couteux. En effet le pétrole étant quand meme une ressource nécessaire aux métiers de l'aéronautique, si le prix de celui-ci augmente de façon grave ( prix multiplié par 2 en 2 ans.... ) les factures également, donc AF essaie de faire moins de dépenses sur des points moins importants. C'est pourquoi cette année moins d'étudiants on étés embauchés car notre formation coute chère ( cf notre contrat de formation commerciale ). Cette année AF a embauché des PNC réglementaires en "CDD" qui vont travailler en pcb pour la saison puis fin septembre vont etre reellement embauchés.
Par contre si nous avons la chance ( et je nous le souhaite de tout coeur ) de travailler pendant les vacances de noel je peux vous certifier que nous serons sur long sauf a effectuer des vols dedicate.
Bonne soirée à tous
MC
De tous ceux qui n''ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
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<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Cette année AF a embauché des PNC réglementaires en "CDD" qui vont travailler en pcb pour la saison puis fin septembre vont etre reellement embauchés. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Tu peux nous donner tes sources Mikecharly? Parce que je n'ai pas entendu parler de "réglementaires" embauchés en CDD. En effet, réglementaire signifie qualifié-avion et je ne crois pas que AF s'amuse à qualifier les personnes en CDD.
De plus, les étudiants coûtent relativment pas cher à la compagnie: formation peu coûteuse et pas qualif, salaire inférieur à celui des titulaires,... C'est d'ailleurs un des problèmes que posent l'harmonisation européenne: les PNC AF ont peur que la compagnie divise les équipages en 2, avec d'un côté des PNC réglementaires au nombre minimum imposé par la réglemantation aérienne (1 PNC pour 50 paxs ou par paire d'issues de plein-pied), et de l'autre des PCB présents pour assurer le service, comme nous, mais durant toute l'année... C'était d'ailleurs le motif d'une grève il n'y a pas si longtemps.
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1> C'est pourquoi cette année moins d'étudiants on étés embauchés car notre formation coute chère ( cf notre contrat de formation commerciale ). </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Il n'y a jamais eu autant d'étudiants embauchés que cette saison...
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Par contre si nous avons la chance ( et je nous le souhaite de tout coeur ) de travailler pendant les vacances de noel je peux vous certifier que nous serons sur long sauf a effectuer des vols dedicate. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Pour info, le Dedicate est considéré comme du Long-Courrier: PNC LC, salle de briefing LC, sièges LC,... seuls les pilotes viennent du MC puisque chez eux, pas de division géographique mais une division machine.
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Cette année AF a embauché des PNC réglementaires en "CDD" qui vont travailler en pcb pour la saison puis fin septembre vont etre reellement embauchés. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Tu peux nous donner tes sources Mikecharly? Parce que je n'ai pas entendu parler de "réglementaires" embauchés en CDD. En effet, réglementaire signifie qualifié-avion et je ne crois pas que AF s'amuse à qualifier les personnes en CDD.
De plus, les étudiants coûtent relativment pas cher à la compagnie: formation peu coûteuse et pas qualif, salaire inférieur à celui des titulaires,... C'est d'ailleurs un des problèmes que posent l'harmonisation européenne: les PNC AF ont peur que la compagnie divise les équipages en 2, avec d'un côté des PNC réglementaires au nombre minimum imposé par la réglemantation aérienne (1 PNC pour 50 paxs ou par paire d'issues de plein-pied), et de l'autre des PCB présents pour assurer le service, comme nous, mais durant toute l'année... C'était d'ailleurs le motif d'une grève il n'y a pas si longtemps.
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1> C'est pourquoi cette année moins d'étudiants on étés embauchés car notre formation coute chère ( cf notre contrat de formation commerciale ). </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Il n'y a jamais eu autant d'étudiants embauchés que cette saison...
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Par contre si nous avons la chance ( et je nous le souhaite de tout coeur ) de travailler pendant les vacances de noel je peux vous certifier que nous serons sur long sauf a effectuer des vols dedicate. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Pour info, le Dedicate est considéré comme du Long-Courrier: PNC LC, salle de briefing LC, sièges LC,... seuls les pilotes viennent du MC puisque chez eux, pas de division géographique mais une division machine.
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Encore agree avec Hanni, cette année Air France a embauché encore plus d'étudiants que l'année dernière et l'année d'avant et ils se sont une nouvelle fois de plus planter car ils manquent encore d'effectif. Apparemment ( je ne suis pas sûre du tout donc à confirmer) ils voudraient des prolongations pour début octobre car ils craignent une "pénurie" de PNC...
Les vols dédicate sont des vols destinés aux pétroleum et ne sont que des destinations LC et comme il a été dit des PNC LC et c'est seulement les pilotes qui changent au vu de l'appareil...
Le pétrole est je pense une cause minime dans l'embauche des étudiants puisque si ce n'est pas eux ce sera d'autres personnes donc bon...
Les vols dédicate sont des vols destinés aux pétroleum et ne sont que des destinations LC et comme il a été dit des PNC LC et c'est seulement les pilotes qui changent au vu de l'appareil...
Le pétrole est je pense une cause minime dans l'embauche des étudiants puisque si ce n'est pas eux ce sera d'autres personnes donc bon...
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- Copilote posteur
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Coucou,
"Tu peux nous donner tes sources Mikecharly? Parce que je n'ai pas entendu parler de "réglementaires" embauchés en CDD. En effet, réglementaire signifie qualifié-avion et je ne crois pas que AF s'amuse à qualifier les personnes en CDD."
J'ai eu l'opportunité d'accompagner un groupe de futurs PNC de l'acceuil du siège jusqu'au bureau de Carrière car ceux-ci ne savait pas y aller. Ceux-ci m'ont racontés qu'ils avaient un contrat jusqu'en septembre pour remplacer les étudiants et qu'en septembre un vrai contrat leurs serait proposé. Alors peut-etre étaient-ils juste 15 mais j'en doute.
Ensuite, effctivement les vols dedicate sont considérés comme long, mais sur des avions de moyen modifiés ou de long ce qui ne justifie pas de mini-qualif.
Ensuite pour la formation des étudiants, on va partir sur une base de 600 étudiants embauchés par an. Si vous ressortez votre contrat de formatoin commerciale vous pouvez lire :
"Au cas où, de votre fait, vous cesseriez de suivre avant ou à son issue normale votre stage, vous seriez redevable d'un débit au titre des frais engagés en vue de votre formation, évalués sur la base de 60.98? par jours de stage effecuté et devrez nous restituer les différents manuels et uniforme mis à votre disposition".
Donc on peut se dire que la formation coute 60.98? par jours soit :
pour 600 personnes pour 5 jours de foramtion 182 940 ? par an, auquel s'ajoute notre rétribution de 648.82? versée au prorata des jours effectués ( qui n'entre pas dans mon calcul ).
De plus les deux visites sont payantes ( celle du travail doit aprocher les 70? et l'autre 300?, je pense. La classe 1 coute 450? et celle que nous effectuons est moins poussée que la classe1 donc moins chère) et pour finir le prix des uniformes.
On peut considerer je pense que les étudiants coutent quand meme un certain budget à AF tous les ans. Sant compter les salaires qui à la base sont effectivement moins importants (1158? selon le contrat).
Au total, les étudiants représente un budget de 877 740 ? sans les charges sociales, les différentes primes.... 5 757 596,97 Francs français au bas mot.
C'est peut etre peu vis a vis du chiffre d'affaire mais cela fait quand meme une jolie somme.
Pour le nombre d'étudiants, il me semble avoir entendu que nous étions moins cette année mais je peux m'etre trompé, je ne connais pas les chiffres exacts si qqn les a peut-etre pourrait-il nous les faire partager.
Bonne nuit à tous et à toutes.
MC
_________________
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: mikecharly le 2005-08-16 22:19 ]</font>
"Tu peux nous donner tes sources Mikecharly? Parce que je n'ai pas entendu parler de "réglementaires" embauchés en CDD. En effet, réglementaire signifie qualifié-avion et je ne crois pas que AF s'amuse à qualifier les personnes en CDD."
J'ai eu l'opportunité d'accompagner un groupe de futurs PNC de l'acceuil du siège jusqu'au bureau de Carrière car ceux-ci ne savait pas y aller. Ceux-ci m'ont racontés qu'ils avaient un contrat jusqu'en septembre pour remplacer les étudiants et qu'en septembre un vrai contrat leurs serait proposé. Alors peut-etre étaient-ils juste 15 mais j'en doute.
Ensuite, effctivement les vols dedicate sont considérés comme long, mais sur des avions de moyen modifiés ou de long ce qui ne justifie pas de mini-qualif.
Ensuite pour la formation des étudiants, on va partir sur une base de 600 étudiants embauchés par an. Si vous ressortez votre contrat de formatoin commerciale vous pouvez lire :
"Au cas où, de votre fait, vous cesseriez de suivre avant ou à son issue normale votre stage, vous seriez redevable d'un débit au titre des frais engagés en vue de votre formation, évalués sur la base de 60.98? par jours de stage effecuté et devrez nous restituer les différents manuels et uniforme mis à votre disposition".
Donc on peut se dire que la formation coute 60.98? par jours soit :
pour 600 personnes pour 5 jours de foramtion 182 940 ? par an, auquel s'ajoute notre rétribution de 648.82? versée au prorata des jours effectués ( qui n'entre pas dans mon calcul ).
De plus les deux visites sont payantes ( celle du travail doit aprocher les 70? et l'autre 300?, je pense. La classe 1 coute 450? et celle que nous effectuons est moins poussée que la classe1 donc moins chère) et pour finir le prix des uniformes.
On peut considerer je pense que les étudiants coutent quand meme un certain budget à AF tous les ans. Sant compter les salaires qui à la base sont effectivement moins importants (1158? selon le contrat).
Au total, les étudiants représente un budget de 877 740 ? sans les charges sociales, les différentes primes.... 5 757 596,97 Francs français au bas mot.
C'est peut etre peu vis a vis du chiffre d'affaire mais cela fait quand meme une jolie somme.
Pour le nombre d'étudiants, il me semble avoir entendu que nous étions moins cette année mais je peux m'etre trompé, je ne connais pas les chiffres exacts si qqn les a peut-etre pourrait-il nous les faire partager.
Bonne nuit à tous et à toutes.
MC
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: mikecharly le 2005-08-16 22:19 ]</font>
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