les fautes du 022 mermoz
Modérateur : Big Brother
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- Elève-pilote posteur
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- Enregistré le : 26 sept. 2005, 02:00
Pourquoi cette interruption brutale de ce topic?? autocensure car pression "bien manifestée" ou rétorsion pour préjudice commercial.....
G2lofss m'avait répondu sur un topic voisin :
énigmes dans le tome 3 : centrales IRS qui ne peuvent pas naviguer seules et l'automanette à description toujours restée secrète
Tome 2
raison de la correction de compressibilité en anémomètrie??
pourquoi tu peux toujours surpasser manuellement un PA (donc en permanence, donc durant tout un vol!!)
pourquoi un indicateur "aiguille" n'exploite que le couple gyroscopique
pourquoi un débitmètre à palette fournit un débit massique
Attente des réponse à ces questions....
G2lofss m'avait répondu sur un topic voisin :
énigmes dans le tome 3 : centrales IRS qui ne peuvent pas naviguer seules et l'automanette à description toujours restée secrète
Tome 2
raison de la correction de compressibilité en anémomètrie??
pourquoi tu peux toujours surpasser manuellement un PA (donc en permanence, donc durant tout un vol!!)
pourquoi un indicateur "aiguille" n'exploite que le couple gyroscopique
pourquoi un débitmètre à palette fournit un débit massique
Attente des réponse à ces questions....
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- Elève-pilote posteur
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 28
- Enregistré le : 07 juin 2005, 02:00
Ci-après quelques éclaircissements vis-à-vis des questions évoquées précédement :
.la vitesse équivalente Ve ou EV ou EAS n'est pas définie à partir de la loi de BERNOUILLI mais à partir de l'expression
Vv.racine(ro/rozéro) (avec Vv = TAS)
la vitesse corrigée Vc ou CAS est définie, à une pression dynamique donnée, pour ro = rozéro, Ps = Pszero, teta = tetazero (=> Z = 0 en std), au moyen de la loi de St VENANT en subsonique, donc "compressibilité incluse" (MACH > 0,3)
.l'écart EAS / CAS n'est pas dû à la compressibilité mais à l'augmentation de celle-ci lorsque l'altitude augmente : le terme "correction de compressibilité" est donc "vaseux" s'il est pris tel quel.... il faut dire "au minimum" correction de la compressibilité ou correction de pression (Ps diminuant avec Z au lieu de rester à Pszero et laissant donc la compressibilité s'accroître au cours d'une montée)
.l'avion de transport lourd qui décroche, à masse donnée, toujours à la même IAS, c'est du pipeau : l'IAS augmentera avec Z
.tous les instruments gyroscopiques exploitent la fixité/espace absolu résultant direment de l'effet inertiel du gyro, y compris l'indicateur de virage (avion en vol rectiligne,pas de couple gyro puisque pas de rotation perturbatrice de l'axe du gyro) et attention à son étalonnage pour en déduire la valeur du taux indiqué, contrairement à ce que raconte le bouquin.
.les effets "moteurs" d'un avion à hélice sont dûs aux effets de couple gyroscopique faisant basculer l'avion et non pas "à la vitesse de précession"
.on peut toujours surpasser le PA engagé mais pas éternellement!! Il finit toujours par se désengager automatiquement..
.une automanette commande les GTR par simple déplacement des manettes de poussée alors que l'A/THR intervient directement au niveau de la régulation GTR
.un débitmètre à palette est basiquement volumique et non massique (erreur grossière de l'auteur!)
.chaque mode PA comporte plusieurs boucles d'asservissement : boucle de la gouverne concernée et boucle(s) d'asservissement de l'avion
à(aux) ordre(s) du pilote
Et surtout si tu recherches des synoptiques simples et explicites dans le cours, alors autant faire dès maintenant ta lettre au père Noël.
Try harder!
.la vitesse équivalente Ve ou EV ou EAS n'est pas définie à partir de la loi de BERNOUILLI mais à partir de l'expression
Vv.racine(ro/rozéro) (avec Vv = TAS)
la vitesse corrigée Vc ou CAS est définie, à une pression dynamique donnée, pour ro = rozéro, Ps = Pszero, teta = tetazero (=> Z = 0 en std), au moyen de la loi de St VENANT en subsonique, donc "compressibilité incluse" (MACH > 0,3)
.l'écart EAS / CAS n'est pas dû à la compressibilité mais à l'augmentation de celle-ci lorsque l'altitude augmente : le terme "correction de compressibilité" est donc "vaseux" s'il est pris tel quel.... il faut dire "au minimum" correction de la compressibilité ou correction de pression (Ps diminuant avec Z au lieu de rester à Pszero et laissant donc la compressibilité s'accroître au cours d'une montée)
.l'avion de transport lourd qui décroche, à masse donnée, toujours à la même IAS, c'est du pipeau : l'IAS augmentera avec Z
.tous les instruments gyroscopiques exploitent la fixité/espace absolu résultant direment de l'effet inertiel du gyro, y compris l'indicateur de virage (avion en vol rectiligne,pas de couple gyro puisque pas de rotation perturbatrice de l'axe du gyro) et attention à son étalonnage pour en déduire la valeur du taux indiqué, contrairement à ce que raconte le bouquin.
.les effets "moteurs" d'un avion à hélice sont dûs aux effets de couple gyroscopique faisant basculer l'avion et non pas "à la vitesse de précession"
.on peut toujours surpasser le PA engagé mais pas éternellement!! Il finit toujours par se désengager automatiquement..
.une automanette commande les GTR par simple déplacement des manettes de poussée alors que l'A/THR intervient directement au niveau de la régulation GTR
.un débitmètre à palette est basiquement volumique et non massique (erreur grossière de l'auteur!)
.chaque mode PA comporte plusieurs boucles d'asservissement : boucle de la gouverne concernée et boucle(s) d'asservissement de l'avion
à(aux) ordre(s) du pilote
Et surtout si tu recherches des synoptiques simples et explicites dans le cours, alors autant faire dès maintenant ta lettre au père Noël.
Try harder!
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- Captain posteur
- Messages : 161
- Enregistré le : 18 sept. 2003, 02:00
- Localisation : LFEK, LFQT
hmmm... tu es sur pour le debimetre a palette ?
ca m'a donne envie de ressortir le cours d'instru et son explication me semble coherente. Imagine que ton debimetre a palette recoive 2 fluides de densite differente. Qu'est-ce qui fait deplacer la palette, c'est l'impact du fluide sur la surface (inertie du fluide) comme il dit ? a verifier.
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 28
- Enregistré le : 07 juin 2005, 02:00
C'est bien l'impact énergétique qui fait déplacer la palette du débitmètre, mais le fluide s'écoule au travers de celui-ci uniquement en fonction de la taille de l'ouverture (surface) obtenue par le débattement angulaire de la palette, comme un robinet ouvert ou une vanne, donc ce qui s'écoule dans une unité de temps est a priori le produit d'une surface par une vitesse d'écoulement. L'étalonnage du cadran sera effectué pour une densité de carburant déterminée mais comme elle peut varier, ce ne sera pas directement pris en compte.
Dans un turbodébitmètre, l'inertie de la masse fluide "transférée" provoque un couple plus ou moins important suivant la densité mais il n'y a pas de variation de surface offerte à l'écoulement.
Aides à consulter en 022 :
http://home.tiscali.be/comicstrip/instruments.htm
http://airalph.free.fr/
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:A ... nstruments
Salut
Dans un turbodébitmètre, l'inertie de la masse fluide "transférée" provoque un couple plus ou moins important suivant la densité mais il n'y a pas de variation de surface offerte à l'écoulement.
Aides à consulter en 022 :
http://home.tiscali.be/comicstrip/instruments.htm
http://airalph.free.fr/
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:A ... nstruments
Salut
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 28
- Enregistré le : 07 juin 2005, 02:00
Encore des aides en 022 :
*l'auteur du cours préfére se gargariser de formules , pour les variations de paramètres "vitesses/mach avec l'altitude", plutôt que de fournir des indications efficaces pour les QCM d'examens :
*altimètre utilisant la pression statique Ps, qui diminue quand Z augmente
*anémomètre mesurant la pression dynamique Pt - Ps (à badin constant
en montée, Pt augmente donc TAS aussi nécessairement puique Ps diminue)
*machmètre mesurant le rapport (Pt - Ps)/ Ps, donc M diminue en descente à badin constant
et ainsi, le tour est joué!(citation comme pour la compensation du vario)
site de QCMs (de forte "imprégnation MERMOZ")http://www.pumalat.com/irh/020/Instruments.pdf. (en changeant 020 en ""0"autre chose", on débarque sur d'autres sites QCM.
Bon courage....
*l'auteur du cours préfére se gargariser de formules , pour les variations de paramètres "vitesses/mach avec l'altitude", plutôt que de fournir des indications efficaces pour les QCM d'examens :
*altimètre utilisant la pression statique Ps, qui diminue quand Z augmente
*anémomètre mesurant la pression dynamique Pt - Ps (à badin constant
en montée, Pt augmente donc TAS aussi nécessairement puique Ps diminue)
*machmètre mesurant le rapport (Pt - Ps)/ Ps, donc M diminue en descente à badin constant
et ainsi, le tour est joué!(citation comme pour la compensation du vario)
site de QCMs (de forte "imprégnation MERMOZ")http://www.pumalat.com/irh/020/Instruments.pdf. (en changeant 020 en ""0"autre chose", on débarque sur d'autres sites QCM.
Bon courage....
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 28
- Enregistré le : 07 juin 2005, 02:00
Voir le Forum "Formations Europe/MERMOZ" de Radiocockpit pour
retrouver cette citation peu flatteuse pour l'auteur.....
Pour ma part ,j'ai fais l'ATPL chez mermoz ,il est vrai que le bouquin 022 est pourri ,mais si on a la chance de pouvoir faire ça a plein temps ,le prof est très compétent speed ,mais il sait de quoi il parle . Pour le reste , le fait d'être baigné dans l'ambiance ,évidemment ,on est facilement au courant des subtilités qui peuvent sortir à l'exam . Plus facilement que par correspondance. Et puis honnêtement , l'ATPL ,c'est pas facile , OK , mais celui qui bosse correctement n'a pas de soucis à se faire .
retrouver cette citation peu flatteuse pour l'auteur.....
Pour ma part ,j'ai fais l'ATPL chez mermoz ,il est vrai que le bouquin 022 est pourri ,mais si on a la chance de pouvoir faire ça a plein temps ,le prof est très compétent speed ,mais il sait de quoi il parle . Pour le reste , le fait d'être baigné dans l'ambiance ,évidemment ,on est facilement au courant des subtilités qui peuvent sortir à l'exam . Plus facilement que par correspondance. Et puis honnêtement , l'ATPL ,c'est pas facile , OK , mais celui qui bosse correctement n'a pas de soucis à se faire .
En effet ,j'ai dit ça mais nota bene ,le prof à mermoz n'est pas l'auteur du bouquin . En tout cas ,je persiste , c'est le plus pourris de la liste ( le bouquin ) . En tout cas je sais pas comment se passent les cours par correspondance ,mais ,je serais vous je poserai une réclamation . Des cours par correspondance ça doit rester des cours et une assistance doit être présente pour vous épauler ! Vous êtes plusieurs à constater des anomalies , il faut le faire savoir .
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 25
- Enregistré le : 26 sept. 2005, 02:00
Bonjour,
Je ne comprends absolument pas la position de la Direction de
MERMOZ vendant un cours "pourri"?
A moins que ce ne soit un stock de "rossignols" à écouler comme le fait camelot du coin ou bien le fait de l'auteur "protégé" par une
"high level authority"?
Mécontenter les clients, c'est le crash assuré à court terme malgré ce topic genre "GPWS".
Earing from you again....
Je ne comprends absolument pas la position de la Direction de
MERMOZ vendant un cours "pourri"?
A moins que ce ne soit un stock de "rossignols" à écouler comme le fait camelot du coin ou bien le fait de l'auteur "protégé" par une
"high level authority"?
Mécontenter les clients, c'est le crash assuré à court terme malgré ce topic genre "GPWS".
Earing from you again....
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Ile de France
Bonsoir,
Découverte de ce forum alors que le bouquin MERMOZ continue à "pourrir" toujours les autres préparations CPL et IR privés en particulier(cf aussi les forums d'il y a un an déjà).
Attention cependant Messieurs à "la déontologie" de la direction qui ne goûte guère les critiques d'où qu'elles viennent:
"pas-touche-à-mon-022" sinon retour de gourdin volant assuré...
les clients doivent s'estimer heureux de lire directement en cours innovant car rédigé d'emblée "en IFR" pour mettre l'ambiance.
Découverte de ce forum alors que le bouquin MERMOZ continue à "pourrir" toujours les autres préparations CPL et IR privés en particulier(cf aussi les forums d'il y a un an déjà).
Attention cependant Messieurs à "la déontologie" de la direction qui ne goûte guère les critiques d'où qu'elles viennent:
"pas-touche-à-mon-022" sinon retour de gourdin volant assuré...
les clients doivent s'estimer heureux de lire directement en cours innovant car rédigé d'emblée "en IFR" pour mettre l'ambiance.
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 28
- Enregistré le : 07 juin 2005, 02:00
Citation d'un topics voisin :
[Salut rox je revient juste du stage de pré rentré ATPL chez mermoz,wings serat "opérationnel" d'ici 2 à 3 mois.Enfin opérationel c'est ce que nous à dit la personne qui s'occupe de pléiad,qui lui même n'a pas réussi à la faire fonctionner lors de la présentation]
Pour le cours 022, ça fait 2 ans qu'ça dure donc ça peut durer encore.
Out!!
[Salut rox je revient juste du stage de pré rentré ATPL chez mermoz,wings serat "opérationnel" d'ici 2 à 3 mois.Enfin opérationel c'est ce que nous à dit la personne qui s'occupe de pléiad,qui lui même n'a pas réussi à la faire fonctionner lors de la présentation]
Pour le cours 022, ça fait 2 ans qu'ça dure donc ça peut durer encore.
Out!!
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 25
- Enregistré le : 26 sept. 2005, 02:00
Salut,
On paye assez cher MERMOZ pour avoir des cours corrects et donc
le 022!
Les cours particuliers, c'est pas le SFACT qui va nous
les payer puisqu'il a bénit implicitement la doc en accordant
la FTO à MERMOZ.
Au plan MERMOZ interne, on peut se demander ce que fait donc le télétuteur 022 pour convaincre sa direction, de l'intérêt
commercial de faire corriger ce qui doit l'être. Soit il est aussi "passif" que l'auteur soit il préfère se taire par
contrainte, sous peine...
@plus tard
On paye assez cher MERMOZ pour avoir des cours corrects et donc
le 022!
Les cours particuliers, c'est pas le SFACT qui va nous
les payer puisqu'il a bénit implicitement la doc en accordant
la FTO à MERMOZ.
Au plan MERMOZ interne, on peut se demander ce que fait donc le télétuteur 022 pour convaincre sa direction, de l'intérêt
commercial de faire corriger ce qui doit l'être. Soit il est aussi "passif" que l'auteur soit il préfère se taire par
contrainte, sous peine...
@plus tard
Hello les ATPLeux,
Cette année je passe le CPL helicoptere. Dans le bouquin QCM Mermoz de Communication, fraichement acheté par un ami, je lis a la qestion que doit t on annoncer lorsque on a quitté la piste:
a) Piste libre
b) Piste Dégagée
c) Piste évacuee
D) Piste Claire
(c'est pas exactement ca mais presque)
La reponse proposee etant piste évacuée!!!!!
Je n'ai jamais entendu ce terme!! Pour moi c'est piste dégagée! (apres peut etre que je me plante! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">) L'auteur etait il peut etre sur le trone quand il redigeait sa reponse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)
Il y avait une autre contradiction sur une question.
Je revise d'autres modules en ce moment et il semble que que certains points abordés dans les examens ne le sont pas dans les livres de cours ou du moins partiellement!
Alors quoi? Aux vues des prix des livres Mermoz, nous ne sommes meme pas certains de beneficier de toutes les infos necessaires pour passer les tests!!!
Que doit on en conclure:
1) les questions sont tournees de telle maniere à induire en erreur, normal sans doute pour un test, mais j'ai toujours l'impression que cela en fait de maniere sournoise a la French Touch lol. En fait ce que je veux dire par la c'est que meme en ayant bien revisé, bien "capté" les cours, les questions sont parfois tarabiscotées et finalement on arrive a se planter par ce que l'on bloque sur un mot, une virgule..
et/ou,
2) Les livres sont volontairement incomplets pour inciter a suivre les cours (comme cela a ete evoqué) ce qui ne m etonnerait guere mais qui a la don de me faire bondir, j'ai horreur d'etre pris pour une buse (meme si je suis aussi en quelques sortes un animal volant!!)
voila (désolé par avance si ce sujet a deja ete abordé dans d'autres topic)
a+
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: fumya le 2005-12-17 16:48 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: fumya le 2005-12-17 16:50 ]</font>
Cette année je passe le CPL helicoptere. Dans le bouquin QCM Mermoz de Communication, fraichement acheté par un ami, je lis a la qestion que doit t on annoncer lorsque on a quitté la piste:
a) Piste libre
b) Piste Dégagée
c) Piste évacuee
D) Piste Claire
(c'est pas exactement ca mais presque)
La reponse proposee etant piste évacuée!!!!!
Je n'ai jamais entendu ce terme!! Pour moi c'est piste dégagée! (apres peut etre que je me plante! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">) L'auteur etait il peut etre sur le trone quand il redigeait sa reponse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)
Il y avait une autre contradiction sur une question.
Je revise d'autres modules en ce moment et il semble que que certains points abordés dans les examens ne le sont pas dans les livres de cours ou du moins partiellement!
Alors quoi? Aux vues des prix des livres Mermoz, nous ne sommes meme pas certains de beneficier de toutes les infos necessaires pour passer les tests!!!
Que doit on en conclure:
1) les questions sont tournees de telle maniere à induire en erreur, normal sans doute pour un test, mais j'ai toujours l'impression que cela en fait de maniere sournoise a la French Touch lol. En fait ce que je veux dire par la c'est que meme en ayant bien revisé, bien "capté" les cours, les questions sont parfois tarabiscotées et finalement on arrive a se planter par ce que l'on bloque sur un mot, une virgule..
et/ou,
2) Les livres sont volontairement incomplets pour inciter a suivre les cours (comme cela a ete evoqué) ce qui ne m etonnerait guere mais qui a la don de me faire bondir, j'ai horreur d'etre pris pour une buse (meme si je suis aussi en quelques sortes un animal volant!!)
voila (désolé par avance si ce sujet a deja ete abordé dans d'autres topic)
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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: fumya le 2005-12-17 16:48 ]</font>
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