angle de cabré attérissage et décollage...

fonsdel · Message par **fonsdel** » 25 déc. 2005, 17:54

Bonjour,

j'étais entrain de parcourir le siteairliners.net (qui est soit dit en passant le meilleur site de photos d'avions qui soit, pour ceux qui ne connaissent pas courez y vite!!)

Une question m'a interpellé en observant l'atterrissage d'un A340-600, ce bébé est tellement long que la distance entre le train d'atterissage est la queue est relativement grande. Donc il suffit d'un angle de cabré très faible pour que la quille touche le sol au décollage et à l'atterrissage.

D'où ma question: est ce qu'il existe dans les manuels de chaque appareil un angle de cabré maximal pour le décollage et l'atteriisage? Est ce que c'est un paramètre auquel font réellement attention les équipages? Parce que en tirant un chouilla trop fort à cause d'un piste à peine courte on peut très vite frotter la quille sur la piste!!

Quels sont les valeurs d'angles moyen pour un A320-737 ou un A340-747?

Merci d'avance.

Lino · Message par **Lino** » 25 déc. 2005, 18:49

Spirit of Saint Louis

Salut, je confirme, c'est bien les calculateurs qui empechent les avions modernes de laisser des tranchés sur les pistes (surtout pour le 346)...

APM20 · Message par **APM20** » 26 déc. 2005, 08:39

Je crois qu'il y a un capteur de "hauteur" de queue
qui est quelquefois débranché au cours des essais
(un sabot de protection est mis en place)
J'ai bien dit je crois...

Là

Constellation320 · Message par **Constellation320** » 27 déc. 2005, 02:14

Il me semble (corrigez moi si je me trompe) que l'A380 dispose d'un renfort au niveau de la queu, permettant de pouvoir encaisser les eventuelles chocs du fuselage sur la piste lors du décollage, étant donner l'immensité de l'engin.

Steward · Message par **Steward** » 27 déc. 2005, 11:38

Avé,
Il existe dans les manuels une valeur donnant l'assiette max au décollage et à l'atterrissage pour ne pas toucher la piste. Certains essais vont juusqu'à faire toucher l'avion pour ainsi déterminer la vitesse mini de décollage (cf photo APM20).
Bon vent et FLY SAFE!

fonsdel · Message par **fonsdel** » 29 déc. 2005, 21:15

et quelqu'un a t il une idee de ces valeurs?

bmartin_adx · Message par **bmartin_adx** » 29 déc. 2005, 21:57

Salut,

La valeur de l'angle de cabre max, ca se calcul simplement avec un peu de trigonometrie et la geometrie de l'avion.
Cette angle de cabre determine directement (il peut y avoir une petite formule evidement <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )l'angle d'attaque des ailes.
Dans le manuel de vol de ces avions un peu gros qui peuvent voler a vide ou avec un poids de important des tables ou abaques qui determines les vitesses V1, Vr, V2, Vref... a choisir suivant le vol.(Decollage et atterisage ces valeurs sont differentes si quelques tonnes de fuel on ete brules)
Maintenant par exemple Vr est choisi de facon a ce que l'avion genere le lift necessaire avant d'atteindre cette angle de cabre critique
Parfois ca peut merder : Tail Strike
En general ces chose la sont pas tres graves (ya pas mort d'homme). Les queues des avions sont en general asser solide et peuvent supporter des forces assez importantes (imagine ce 777 atterir avec 700ft de vitesse vertical pour pour un atterissage court ce que la queue va supporter). Parcontre ca peut quand meme deformer la structure et demander quelques heures aux mecanos pour arranger tout ca.

Voler sur Cessna c'est la solution. Montez un skid pad sous la queue et a vous les attero 3 points <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> sur un tricycle. Mais le mieux en toute circonstance, rester dans des parametres qui evites ces situations embarrassantes.

PS : Les ingenieurs de Concorde avait prevu le coup avec ca petite roulette arriere:
La Roulette (Et admirez un pilote qui sait se poser au poil - Un jour moi aussi je ferais ca dans mon Cessna <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )
_________________
-Bruno
If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2005-12-29 22:00 ]</font>

Shattershot · Message par **Shattershot** » 30 déc. 2005, 11:19

petite roulette qui existe aussi sur le fouga, normal vu la hauteur de la bête

ac_du_perreux · Message par **ac_du_perreux** » 30 déc. 2005, 12:35

Ouais y'a cette meme roulette sur les CAP 10 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">

Si vous me chercher je suis deja sorti

Asian Teacher · Message par **Asian Teacher** » 08 janv. 2006, 00:43

Pour info, la vitesse de rotation Vr depend notamment de Vmu (Vitesse "minimum unstick"} qui est la vitesse minimum de rotation a laquelle la queue touche la piste. Cette vitesse est demontree lors des essais en vol. C'est meme une demonstration "incomfortable". Sur Airliners, vous avez des photos impressionantes de l'A 340 pendant la demonstration de Vmu

DUF · Message par **DUF** » 08 janv. 2006, 10:05

Sur 737 aucune protection contre le tail strike a part une rotation pas trop rapide, trop franche et de limiter l assiette de decollage a 12/13 degres dans un premier temps.

Asian Teacher · Message par **Asian Teacher** » 08 janv. 2006, 13:25

Protection: C'est la qu'intervient le professionalisme. Il faut calculer ses vitesses de decollage, notamment Vr la vitesse de rotation en fonction de V1 et de Vmu. Ensuite il faudra apprendre a cadencer correctement sa rotation: ca passe, la meilleur protection c'est le savoir et le savoir faire.

DUF · Message par **DUF** » 08 janv. 2006, 15:16

tu ne calcules pas la V1 ni la VR en fonction de quoi que ce soit elles sont extraitent et deja calcule pour toi par les tables RTOW pour le 737 . et oui c est un boulot de faineant <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">