[Intégration AF] Délai différent entre Pros, Cadets, EPL

Johnny b Good · Message par **Johnny b Good** » 01 janv. 2006, 14:11

Mon petit Lino, en ce qui me concerne, à mon époque, il n' y avait pas de concours cadets. Renseignes toi sur le nombre d'EPL formés entre 1993 et 1998, tu verras, tu vas être surpris.
Tout ça pour te dire que pendant cette période, il fallait y croire et être séverement burné pour se lancer dans une formation.
La plupart des pros qui attendent en ce moment sont dans ce cas là.
Si ils en sont arrivé là, dis toi bien que leur chemin a été autrement plus difficille que celui de n'importe quel cadet ou EPL.
Leur parcours est immensemment plus valeureux et respectable que la simple réussite à un concours, aussi selectif soit-il.(cadet ou ENAC).
Je te prie de bien vouloir respecter cela et d'éviter désormais de poser des questions aussi connes que celle que tu viens de poster.
La moyenne d'age des pros en attente doit être d'au moins 35 ans.
Peux-tu imaginer l'image qu'ils se font des merdeux de 19 ans qui leur posent des questions pareilles ?
On sait très bien pourquoi les EPL ont les faveurs d'AF:
C'est une corporation à part, dont la plupart des cadres et des membres du SNPL sont issus. Ils protègent leur "descendance" comme les gad'zarts peuvent le faire chez les ingénieurs...
Les cadets, c'est une autre histoire:
Il en faut pour la pyramide des âges, c'est un fait. Mais autant par an, c'est plus un fait, c'est un puch. Ca permet à DP.GS de bosser pendant 6 mois et à l'EPAG pendant 2 ans. Tout le monde est content.
Voilà, c'etait mon petit coup de gueule du début de l'année.
Maintenant, vive AF, vivent les EPLs, vivent les cadets, vivent les pros, du TAF pour tout le monde et surtout la santé.
Du bonheur dans vos famille. A toutes et tous, une très heureuse année.

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Johnny b Good le 2006-01-01 14:23 ]</font>

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 15:16

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 15:26

pace · Message par **pace** » 01 janv. 2006, 15:40

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 15:52

pace · Message par **pace** » 01 janv. 2006, 16:06

B73S · Message par **B73S** » 01 janv. 2006, 18:40

mon cher lino ce que te reproche jonhy b good ce sont toutes tes idées preconçues et ces "vérités" que tu debites à longueur de messages et qui ne sont qu'une série de mauvais clichés: les pros sont pros parce qu'ils sont mauvais,les pros sont tous majoritairement des fils à papa,comme ce sont des "laborieux" il est normal qu'ils soient traités de la sorte, etc,etc...je mets tout celà sur le compte de ta jeunesse et ne t'en fait,pas la vie se chargera de te mettre les claques qui te feront mettre les pieds sur terre...
à chacun son parcours, son histoire et ses mérites, les "pros" qui ont reussis AF ne sont pas contre les epl ou kd (de toutes les façons on se fout bien pas mal de leur avis,et c'est normal),ils sont tout simplement ecoeurés du traitement qu'on leur reserve,ils souhaiteraient tout simplement un peu plus d'equité entre les diverses populations.apparement celà t'échappe aveuglé que tu es par la pretendue evidente superiorité des filières royales,tu verras là aussi que ce n'est pas une selection (aussi selective soit-elle) qui apportera la garantie que ta carriere se deroulera sans accrocs...alors à l'avenir essaie d'etre un plus condescendant avec la sous espèce.

Dreamliner · Message par **Dreamliner** » 01 janv. 2006, 19:06

Spongebob, si ce n'est pas de la discrimination, tu appelles ça comment?.. Tu es d'accord que tu vas rentrer deux ans avant un pro qui est passé à la même commission que toi uniquement parce que tu viens de l'ENAC non?

Je ne remets pas en cause cette filière, mais je critique la différence de traitement.. pendant qu'Air France clame haut et fort que tout le monde est traité de la même manière.

Dreamliner · Message par **Dreamliner** » 01 janv. 2006, 19:20

Lino, les KD sont sous contrat AF depuis leur mise en stage, les EPL sont formés par l'Etat. Si tu voulais être sûr d'entrer à Air France il fallait passer les KD. Mainteant, libre à toi de postuler chez Régional, Brit'Air ou autres compagnies.....pardon j'ai dit une bêtise?

starlite · Message par **starlite** » 01 janv. 2006, 19:30

Je rejoins totalement 73S et Johnny Bee Good !! Je suis également en attente pro, on est expérimenté, on s'est formé par une voie autre que la voie "royale" que l'on appelait la filière "aéroclub", par le vol à voile, l'aéroclub, puis le PP etc...
Puis le premier job, AF ayant fermé son recrutement fin des années 90, puis la sélection, et la joie immense de la réussite et de réaliser son reve de gosse de rejoindre AF !!

On a passé les meme sélections que les KDs, on est expérimentés, donc sans trop de problèmes en formation...surtout lors des 200 derniers pieds...et l'on s'entend dire à la ville des génies que nous sommes jeunes et que l'on peut attendre...

Alors la je m'étouffe !!!

Qu'Air France décide de faire sa propre formation soit...meme EasyJet forme ses KDs !! mais au moins que la compagnie du pays de la liberté, EGALITE, fraternité fasse tant de discrimination est tout à fait scandaleux !

Alors pourquoi ce traitement ?

1) Les EPL en 1993 lors de la première guerre du Golfe ont vu leur stage annulé, transformé en stage de manutantionaire des bagages...réactions des EPL une fois PNT chez AF...procès pour préjudice de carrière...donc cela a couté très cher à AF, qui préfère donc leur donner la priorité, et entre "anciens" on se sert les coudes !!

2) Les KD, issuent de la grande grève de 1998, mené par un certain JCC, pour garantir une filière démocratique au métier (en plus de l'Enac et de l'armée)...avec un plan de formation pérénisant l'avenir de l'EPAG école membre de l'équipe de Ski...et du SNpele...

3)Convention signée entre l'armée et AF afin d'absorber le maximum d'Orsa qui arrive en fin de contrat, l'armée étant sans le sou et cherchant à recaser ses "bidasses"...

4)Reste la dernière roue du carrosse, c'est à dire nous les "pros", avantage, ils viennent d'Horizons variés, ne se connaissent pas forcément, et attendent gentiment, de peur de se griller dans la compagnie...

Le problème de ce manque de considération de la part d'AF est difficile à digérer, chacun a un cursus différent, mais un objectif identique etre PNT chez AF !! donc il est anormal qu'une fois la sélection réussie les "pros" soient traités de la sorte !!

Peut-etre que nous aurions plus de poids en nous réunnissant au sein d'un collectif "des pros en colère" que l'on soit en attente de stage ou deja en ligne chez AF, car chacun a été lésé par cette attente, et cela pour tout sa carrière...

Bonne année à tous et que 2006 soit l'année de notre mise en stage !!

pippo · Message par **pippo** » 01 janv. 2006, 20:28

La raison donnée par Air France pour l'entrée en stage "accélérée" des EPL est justement leur manque d'expérience. Ils ont peur de devoir recommencer une formation pendant la TRR et la QT s'ils laissent les EPL trop longtemps sans entrainement.
(source P.Roy lors d'une conférence donnée aux EPL 05 debut novembre)

pace · Message par **pace** » 01 janv. 2006, 20:33

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 20:49

pace · Message par **pace** » 01 janv. 2006, 20:55

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 21:30

Lino · Message par **Lino** » 01 janv. 2006, 21:46

starlite · Message par **starlite** » 01 janv. 2006, 21:59

Lino, j'espère que c'est ton jeune age qui te fait écrire que des Betises sur ce forum...Mais si tu lisais correctement nos posts, le français est un élément primordial des psychos d'AF, tu comprendrais que l'on n'a rien contre les KD ou les EPL, mais on en a ras le bol d'attendre pendant des mois et des mois une date de stage, alors que les KD et EPL qui ont réussit lors de la meme commission que nous sont deja en ligne !!!

On veut juste une égalité de traitement, c'est tout, et ce je ne vois absolument pas ce qu'il y a à redire à cela !!!

Pour conclure, Johnny B t'as répondu, comme pour moi, fin des années 90 le concour Enac était pratiquement fermé, places pour la promo 96, si mes souvenirs sont bons, et les KD ont été inventés alors que je commençais ma carrière dans une compagnie régionale hélas disparue...donc on t'a répondu 2 fois...
Tu constateras également que la majorité des "pros" ont un jour décidé d'exercer ce métier de pilote, et que leur motivation leur a permis de surmonter tous les obstacles, alors que, excuse moi, beaucoup de KD ou d'EPL sont la parce qu'ils avaient échoué aux autres concours...mais cela n'est pas l'objet de ce post, et je trouve dommage cette guéguerre entre futur "collègues" de travail, alors que vous devriez etre solidaires de la filière "pro"...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: starlite le 2006-01-01 22:14 ]</font>

B73S · Message par **B73S** » 01 janv. 2006, 22:05

non, lino je n'ai jamais passé les selections enac où kd (l'enac,parce qu'à mon epoque le concours etait pratiquement fermé et les cadets parce que celà n'existait pas)mais je m'en suis tout de meme sorti,quand à air france, j'y ai postulé alors que tu devais encore etre au college, et de toute maniere tout cela est très loin pour moi;quoiqu'il en soit j'ai reussi la selection tout comme tes petits collegues epl ou kd (oui,oui la meme...enfin avec le fl100 en plus)donc essaie de comprendre que tous les autres pros,qui sont dans ce cas,soient un peu amers de ce traitement.quand aux epl et kd je n'ai strictement rien contre eux si celà peut te rassurer!!!

Spongebob · Message par **Spongebob** » 01 janv. 2006, 22:58

Starlite, tout comme toi je pense que les EPL et les KD doivent rester solidaires vis à vis des pros, et je peux te garantir que nous n'exprimons aucune condescendance envers la filière pro au sein de nos promos, ce n'est pas du tout dans notre esprit.
P.S. :
"beaucoup de KD ou d'EPL sont la parce qu'ils avaient échoué aux autres concours" -> ça me ferait bien marrer tient <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

pour Dreamliner : je voyais plutôt le terme discrimination comme le refus total d'embauche de candidats autre que des cadets ou des EPL. Je sais, c'est du vocabulaire, et du toute façon ça ne rend pas les choses plus acceptables.

Dreamliner · Message par **Dreamliner** » 01 janv. 2006, 23:20

Spongebob, j'admets aussi que l'article en question concerne plutôt les discrimination relatives aux minorités mais après ces quelques post tu te rends compte que la plupart des pros admis n'ont rien contre les EPL et les KD (si j'avais pu intégrer via une de ces filières je serais très heureux), mais demandent juste une égalité de traitement.

Lino, intégrer AF n'est pas un dû mais un privilège et un passage par les régionales serait peut-être une expérience enrichissante?