[Questions à CUJAS] Sélections AF pilote professionnel
Modérateur : Big Brother
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Bonjour Cujas . Si l'on se réfère à certaines orientations envisagées pour les prochaines années, il en ressort qu'AF se dirigerait davantage vers le long courrier . Pourrions nous alors envisager le scenario consistant à déléguer le moyen et court courrier aux compagnies régionales, ce qui aurait pour effet une diminution des recrutements cadets au profit de pilotes confirmés ?
Les nouvelles règles de candidature filière Pro n'ont elles pas pour objectif ce devenir ?
Si cette supposition se confimait dans l'avenir, de belles perspectives de carrière seraient offertent en régionales, City Jet avec sa délocalisation irlandaise la grande gagnante probablement
licia
Les nouvelles règles de candidature filière Pro n'ont elles pas pour objectif ce devenir ?
Si cette supposition se confimait dans l'avenir, de belles perspectives de carrière seraient offertent en régionales, City Jet avec sa délocalisation irlandaise la grande gagnante probablement
licia
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Je viens de suivre un stage avec conférence d'un responsable stratégie du groupe Air France.
Il en ressort que d'une part le marché s'oriente vers les regroupements (c'est pas un scoop). Donc adios beaucoup de compagnies.D'autre part Air France est assez immunisée contre les compagnies low cost de par sa stratégie de hub moyen/long courrier.
Le seul marché menacé est le marché domestique (dommage pour les régionales dont c'est le principal marché) qui se verra de plus en plus mis en cause par le TGV. La réponse d'air france serait une diversification dans le ferroviaire (acquisition de rames de trains) non seulement pour concurrencer le TGV mais aussi et surtout pour vampiriser une partie des subventions publiques.
Les menaces les plus sérieuses sur le long courrier viennent d'Emirates avec son hub de Dubhai, ses commandes d'avion gargantuesques et sa règlementation locale particulièrement favorable. Une autre menace prise assez au sérieu est le redéploiement des compagnies US sur l'international.
Sur les régionales en particulier, il faut aussi voir que Britair et Regional sont équipées essentiellement de jets de 50 places, modules qui ne sont pas vraiment adaptés aux besoins actuels.
D'une part les jets ne se vendent qu'au delà de 70 sièges:
Preuve en sont le succès du BAe 146 sur le marché de l'occasion avec des compagnies comme LH qui remplacent leurs CRJ par des BAe 146, le Fokker 100, qui malgrès la faillite de Fokker il y a 10ans fait encore les beaux jours de nombre de compagnies dans le monde.
Embraer ne vend plus que des ERJ 170-190 et Bombardier se retrouve avec des CRJ 100/200 à ne plus savoir où les placer.
D'autre part les modules de 50 places qui se vendent en ce moment sont quasi exclusivement des turboprop, d'ailleurs ATR a vendu plus de 100 avions neufs l'année derniere alors qu'elle stagnait autour de 20 par an pendant la mode des jets. Et vu l'évolution du prix du pétrole la tendance n'est pas prète de s'inverser. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si Britair a pris une grosse participation dans le capital d'Airlinair.
Pour conclure, j'ajouterai que les modules de la famille A320 sont des moyen courriers, qui peuvent franchir plus de 3000 km à pleine charge. Ils s'adaptent beaucoup plus facilement à un redéploiement que les petits modules peu confortables et très limités. Mais je ne me fais pas de souci pour le personnel de Régional et Britair, ils ne subiront surement pas le sort des PNT d'Airlib.
Il en ressort que d'une part le marché s'oriente vers les regroupements (c'est pas un scoop). Donc adios beaucoup de compagnies.D'autre part Air France est assez immunisée contre les compagnies low cost de par sa stratégie de hub moyen/long courrier.
Le seul marché menacé est le marché domestique (dommage pour les régionales dont c'est le principal marché) qui se verra de plus en plus mis en cause par le TGV. La réponse d'air france serait une diversification dans le ferroviaire (acquisition de rames de trains) non seulement pour concurrencer le TGV mais aussi et surtout pour vampiriser une partie des subventions publiques.
Les menaces les plus sérieuses sur le long courrier viennent d'Emirates avec son hub de Dubhai, ses commandes d'avion gargantuesques et sa règlementation locale particulièrement favorable. Une autre menace prise assez au sérieu est le redéploiement des compagnies US sur l'international.
Sur les régionales en particulier, il faut aussi voir que Britair et Regional sont équipées essentiellement de jets de 50 places, modules qui ne sont pas vraiment adaptés aux besoins actuels.
D'une part les jets ne se vendent qu'au delà de 70 sièges:
Preuve en sont le succès du BAe 146 sur le marché de l'occasion avec des compagnies comme LH qui remplacent leurs CRJ par des BAe 146, le Fokker 100, qui malgrès la faillite de Fokker il y a 10ans fait encore les beaux jours de nombre de compagnies dans le monde.
Embraer ne vend plus que des ERJ 170-190 et Bombardier se retrouve avec des CRJ 100/200 à ne plus savoir où les placer.
D'autre part les modules de 50 places qui se vendent en ce moment sont quasi exclusivement des turboprop, d'ailleurs ATR a vendu plus de 100 avions neufs l'année derniere alors qu'elle stagnait autour de 20 par an pendant la mode des jets. Et vu l'évolution du prix du pétrole la tendance n'est pas prète de s'inverser. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si Britair a pris une grosse participation dans le capital d'Airlinair.
Pour conclure, j'ajouterai que les modules de la famille A320 sont des moyen courriers, qui peuvent franchir plus de 3000 km à pleine charge. Ils s'adaptent beaucoup plus facilement à un redéploiement que les petits modules peu confortables et très limités. Mais je ne me fais pas de souci pour le personnel de Régional et Britair, ils ne subiront surement pas le sort des PNT d'Airlib.
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Oliver, belle explication . Cependant le prix du baril explose et je crois que tout dépendra de là
3 scenarii de mes clasiques <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Air France laisse s'implanter les low-cost existantes et se désangage progressivement du court courrier
Air France décide de créer sa compagnie à bas cout ( hypothèse hasardeuse car la compagnie a pris un retard considérable pour cette voie
Air France utilise ses filiales et dans ce cas on assitera au transfert progressif du court moyen vers les régios
A mon avis c'est la 3 ème solution qui verra le jour
Dans ce cas la concurrence sera rude avec le ferroviaire et la régio la mieux placée remportera le pactol . Donc à mon avis City Jet pour les raisons que l'on connait serait la mieux placée
Excusez nous pour le petit encart ( réponses sans questions )
Cujas ne nous en voudra pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
licia
3 scenarii de mes clasiques <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Air France laisse s'implanter les low-cost existantes et se désangage progressivement du court courrier
Air France décide de créer sa compagnie à bas cout ( hypothèse hasardeuse car la compagnie a pris un retard considérable pour cette voie
Air France utilise ses filiales et dans ce cas on assitera au transfert progressif du court moyen vers les régios
A mon avis c'est la 3 ème solution qui verra le jour
Dans ce cas la concurrence sera rude avec le ferroviaire et la régio la mieux placée remportera le pactol . Donc à mon avis City Jet pour les raisons que l'on connait serait la mieux placée
Excusez nous pour le petit encart ( réponses sans questions )
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licia
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bonjour Cujas,
cela fait plus de 4 ans que mon cv est chez AF... j ai 29ans 3000h dont 2000h jet JAR25 un full ATPL, l ancien anglais du PL,TOP,DA...
Ai je une chance de passer les selections cette année ou l année prochaine?
bon vol
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: albator le 2006-05-05 13:17 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: albator le 2006-05-05 13:18 ]</font>
cela fait plus de 4 ans que mon cv est chez AF... j ai 29ans 3000h dont 2000h jet JAR25 un full ATPL, l ancien anglais du PL,TOP,DA...
Ai je une chance de passer les selections cette année ou l année prochaine?
bon vol
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: albator le 2006-05-05 13:17 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: albator le 2006-05-05 13:18 ]</font>
Cette année: non, l'année prochaine: je ne sais pas, l'année suivante: peut être. Désolé pour cette réponse très pessimiste, mais elle est le reflet de la réalité. Aujourd'hui, un candidat qui réussit la sélection attend plus de deux ans pour être appelé en stage; situation dûe à une forte prévision en baisse des embauches alors que la sélection avait anticipé les besoins élevés précédents. Cette situation d'attente est insupportable pour les admis et pour la compagnie. Si on ajoute à cela la mise en oeuvre du recrutement des pilotes des filiales, vous comprendrez que la sélection des professionnels externes est gelée pour un bon moment. En ce qui vous concerne ne vous découragez pas, votre expérience vous permet de rester conforme aux nouvelles conditions de recevabilité, ce qui est loin d'être le cas pour tout le monde.
pour répondre à Biz et Alicia (du 28-29 /04/06),
J'ai effectivement fini mes études à 23 ans (bac+6) + 3 ans d'expériences professionnelles (france et étranger). C'est au travers de ces differentes experiences que j'ai appris à découvrir, à aimer le monde de l'aeronautique au point de faire une passion, un métier.
Comment expliquer un tel choix : je pense que parfois on te galvanise (surtout dans les grandes ecoles) en te faisant croire que tu es le plus beau, le plus fort et que tout le monde t'attends...(je grossis un peu l'image, mais c'est à peu prés ca) et en fait, la réalité est un peu tout autre. Alors avec toute ton energie, tu rentres dans ce systeme (pour lequel tu as été conditionné) et tu t'impliques à fond. Au fil des déceptions du métier (un peu long à expliquer), tu commences à te poser de questions, à te remettre en cause, à te projeter dans l'avenir et à revoir ton projet professionnel. Et avec une certaine maturité, tu prends la decision (assez dure à prendre) de repartir à zéro et de recommencer le parcours "étude". Suis je bête, insconscient ou courageux ? je ne sais pas, mais en revanche je crois fermement en ce que j'entreprends actuellement. J'ai cette conviction d'y arriver, j'ai bati mon projet professionnel et aujourd'hui je m'investis (et j'investis aussi...) pour que mes choix deviennent réalité.
C'est ainsi que j'ai commencé par le vol à voile en devenant Instructeur montagne (on y glisse un pied) et j'ai poursuivi par l'avion (et là c'est parti !) : tu découvres une vraie raison d'aimer ton métier aussi bien par les rapports humains, les paysages ou encore le plaisir de voler (et de donner aussi du plaisir aux autres). Dans mon parcours j'ai tenté les KD2005, début de liste 2... mais la sélection cette année s'est arrétée à la liste 1...
pour l'ATPL je l'ai préparé en 3 sessions (2 auraient pu etre suffisant mais je l'ai préféré ainsi).
Donc vous comprendrez bien que l'envie de devenir pilote ne m'est pas venu un beau matin comme ca, mais a été plutot le résultat d'une certaine reflexion sur moi, mon avenir professionnel et ce que j'avais envie de vivre.
************************
Juste pour répondre à M.CUJAS,
"Par ailleurs quand un projet pour le métier de pilote de ligne est profond et sincère, les candidats n'attendent pas d'être Bac+6 pour tenter de le réaliser. . "
Effectivement, vous avez raison. J'aimerai juste ajouter que je ne devais pas avoir la maturité suffisant pour faire le choix de ce métier auparavant. Je n'ai pas eu la chance d'etre sensibilisé au monde de l'aéronautique étant plus jeune (famille, connaissances dans le milieu, aerodrome près de la maison...) et j'ai découvert ce secteur d'activité (un peu) plus tard par mes propres moyens et avec mes yeux.
AF est une entreprise respectable, ambitieuse et aux opportunités fort intéressantes, et on souhaite tous (au moins une grande majorité) adhérer à un tel système et la motivation est bien présente.
Maintenant, de nouveaux marchés s'ouvrent la france est "1" pays parmi tant d'autres... et il me semble (pour moi evident) que le métier nous amènera à nous déplacer et à voyager : à nous, de nous montrer suffisant compétents, motivés et sérieux pour répondre aux exigences des differentes compagnies.
"On a besoin de têtes bien faites mais pas forcément de têtes bien pleines. "
c'est un peu rapide comme raccourci. Juger sans connaitre...ca condamne de suite. Mais je pense qu'avec l'expérience des selections et des differents recrutements vécus, vous pouvez vous permettre de telles évidences. Néanmoins, il arrive parfois malgré une sélection drastique que certains candidats (KD notamment) perdent cette notion du projet "profond et sincère" (peut etre par leurs jeunes ages) - n'y voyait aucune critique sur le systeme de selection, il est comme il est - Je n'ai peut etre pas eu la vocation dès mon plus jeune age, mais aujourd'hui j'ai la profonde conviction de vouloir faire ce metier. Quelque soit les difficultés, je les surmonterai pour atteindre mes objectifs professionnels.
Au travers de ces qq lignes, j'ai essayé de decrire (succintement) ma motivation et mon ambition pour le métier de pilote de ligne. J'encourage les gens également à vivre intensèment leurs envies, d'aller jusqu'au bout de leurs projets et à ne pas hésiter à s'investir pleinement dans leurs convictions (bien peser le pour et le contre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bon courage à tous
Edwardo
J'ai effectivement fini mes études à 23 ans (bac+6) + 3 ans d'expériences professionnelles (france et étranger). C'est au travers de ces differentes experiences que j'ai appris à découvrir, à aimer le monde de l'aeronautique au point de faire une passion, un métier.
Comment expliquer un tel choix : je pense que parfois on te galvanise (surtout dans les grandes ecoles) en te faisant croire que tu es le plus beau, le plus fort et que tout le monde t'attends...(je grossis un peu l'image, mais c'est à peu prés ca) et en fait, la réalité est un peu tout autre. Alors avec toute ton energie, tu rentres dans ce systeme (pour lequel tu as été conditionné) et tu t'impliques à fond. Au fil des déceptions du métier (un peu long à expliquer), tu commences à te poser de questions, à te remettre en cause, à te projeter dans l'avenir et à revoir ton projet professionnel. Et avec une certaine maturité, tu prends la decision (assez dure à prendre) de repartir à zéro et de recommencer le parcours "étude". Suis je bête, insconscient ou courageux ? je ne sais pas, mais en revanche je crois fermement en ce que j'entreprends actuellement. J'ai cette conviction d'y arriver, j'ai bati mon projet professionnel et aujourd'hui je m'investis (et j'investis aussi...) pour que mes choix deviennent réalité.
C'est ainsi que j'ai commencé par le vol à voile en devenant Instructeur montagne (on y glisse un pied) et j'ai poursuivi par l'avion (et là c'est parti !) : tu découvres une vraie raison d'aimer ton métier aussi bien par les rapports humains, les paysages ou encore le plaisir de voler (et de donner aussi du plaisir aux autres). Dans mon parcours j'ai tenté les KD2005, début de liste 2... mais la sélection cette année s'est arrétée à la liste 1...
pour l'ATPL je l'ai préparé en 3 sessions (2 auraient pu etre suffisant mais je l'ai préféré ainsi).
Donc vous comprendrez bien que l'envie de devenir pilote ne m'est pas venu un beau matin comme ca, mais a été plutot le résultat d'une certaine reflexion sur moi, mon avenir professionnel et ce que j'avais envie de vivre.
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Juste pour répondre à M.CUJAS,
"Par ailleurs quand un projet pour le métier de pilote de ligne est profond et sincère, les candidats n'attendent pas d'être Bac+6 pour tenter de le réaliser. . "
Effectivement, vous avez raison. J'aimerai juste ajouter que je ne devais pas avoir la maturité suffisant pour faire le choix de ce métier auparavant. Je n'ai pas eu la chance d'etre sensibilisé au monde de l'aéronautique étant plus jeune (famille, connaissances dans le milieu, aerodrome près de la maison...) et j'ai découvert ce secteur d'activité (un peu) plus tard par mes propres moyens et avec mes yeux.
AF est une entreprise respectable, ambitieuse et aux opportunités fort intéressantes, et on souhaite tous (au moins une grande majorité) adhérer à un tel système et la motivation est bien présente.
Maintenant, de nouveaux marchés s'ouvrent la france est "1" pays parmi tant d'autres... et il me semble (pour moi evident) que le métier nous amènera à nous déplacer et à voyager : à nous, de nous montrer suffisant compétents, motivés et sérieux pour répondre aux exigences des differentes compagnies.
"On a besoin de têtes bien faites mais pas forcément de têtes bien pleines. "
c'est un peu rapide comme raccourci. Juger sans connaitre...ca condamne de suite. Mais je pense qu'avec l'expérience des selections et des differents recrutements vécus, vous pouvez vous permettre de telles évidences. Néanmoins, il arrive parfois malgré une sélection drastique que certains candidats (KD notamment) perdent cette notion du projet "profond et sincère" (peut etre par leurs jeunes ages) - n'y voyait aucune critique sur le systeme de selection, il est comme il est - Je n'ai peut etre pas eu la vocation dès mon plus jeune age, mais aujourd'hui j'ai la profonde conviction de vouloir faire ce metier. Quelque soit les difficultés, je les surmonterai pour atteindre mes objectifs professionnels.
Au travers de ces qq lignes, j'ai essayé de decrire (succintement) ma motivation et mon ambition pour le métier de pilote de ligne. J'encourage les gens également à vivre intensèment leurs envies, d'aller jusqu'au bout de leurs projets et à ne pas hésiter à s'investir pleinement dans leurs convictions (bien peser le pour et le contre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bon courage à tous
Edwardo
Edwardo, quand je parle de têtes bien faites et de têtes bien pleines, je ne porte aucun jugement sur votre cas personnel, mais j'exprime simplement le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un DESS ou DEA pour être pilote de ligne mais qu'il est nécessaire d'avoir de bonnes dispositions intellectuelles notamment dans la capacité à traiter rapidement l'information et dans la capacité à décider. Par ailleurs ce n'est pas parceque la motivation est tardive qu'elle exclut toute possibilité de débuter ce métier. Cela rend simplement la chose un peu plus difficile.
Bonne continuation.
Bonne continuation.
Bonjour Cujas,
Juste pour lever le doute sur une rumeur qui prends forme en ce moment, les pilotes des filiales (Britair et Régional) bénéficient d'une "priorité" pour passer les sélections "pros" en ce moment...
Gardent-ils cette "priorité" pour les mises en stage, où vont-ils attendre comme les autres environs 2 ans ???
Juste pour lever le doute sur une rumeur qui prends forme en ce moment, les pilotes des filiales (Britair et Régional) bénéficient d'une "priorité" pour passer les sélections "pros" en ce moment...
Gardent-ils cette "priorité" pour les mises en stage, où vont-ils attendre comme les autres environs 2 ans ???
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- Copilote posteur
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- Elève-pilote posteur
- Messages : 14
- Enregistré le : 23 févr. 2006, 01:00
Les listes d'attente de la concurrence sont beaucoup mais beaucoup plus courte et les critères plus compréhensibles (à mon avis).
Seul impératif maitriser parfaitement la langue Anglaise et envisager un expatriement.
Si vous votre projet professionnel est de devenir pilote de ligne le manichéïsme qui consiste à ne "miser" que sur cette compagnie est très réducteur.
Certe Air France est une très belle compagnie mais je peux vous assurer que vous pourrez accomplir et valider votre projet dans des compagnies différentes.
Les opportunités sont réelles, à vous de les saisir.
Seul impératif maitriser parfaitement la langue Anglaise et envisager un expatriement.
Si vous votre projet professionnel est de devenir pilote de ligne le manichéïsme qui consiste à ne "miser" que sur cette compagnie est très réducteur.
Certe Air France est une très belle compagnie mais je peux vous assurer que vous pourrez accomplir et valider votre projet dans des compagnies différentes.
Les opportunités sont réelles, à vous de les saisir.
DREAMLINER a parfaitement raison. Aujourd'hui le contexte européen et la mondialisation font que les opportunités pour entrer dans ce métier sont partout, dès lors que l'on maîtrise parfaitement la langue anglaise. Et là est le "hic"des candidats français, dont le taux de chômage est élevé dans la profession et quasiment nul en GB.
Quelques chiffres à propos des prévisions de recrutement, à l'étranger (i.e les pays où l'on parle anglais <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ):
- dans les 20 prochaines années: 55.000 pilotes en Chine (pour les moment ils recherchent essentiellement des cdb expérimentés),
- dans les 3 à 4 années qui viennent: 5.000 pilotes en Inde,
- dans les pays du Moyen-Orient, 600 nouveaux Boeing sont attendus dans les 20 prochaines années, nécessitant 4.800 pilotes,
- Emirates prévoit de recruter 1.200 pilotes d'ici à 2012 (200 cette année et 300 l'an prochain),
- d'après la BALPA (British Air Line Pilot Association), en 2006, 700 places de pilotes seront à pourvoir.
A cela s'ajoute la croissance exponentielle des commandes d'avions d'affaires...
Il y a quand même de quoi être optimiste...
Allez, on y retourne !!! => http://www.bbc.co.uk/ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
- dans les 20 prochaines années: 55.000 pilotes en Chine (pour les moment ils recherchent essentiellement des cdb expérimentés),
- dans les 3 à 4 années qui viennent: 5.000 pilotes en Inde,
- dans les pays du Moyen-Orient, 600 nouveaux Boeing sont attendus dans les 20 prochaines années, nécessitant 4.800 pilotes,
- Emirates prévoit de recruter 1.200 pilotes d'ici à 2012 (200 cette année et 300 l'an prochain),
- d'après la BALPA (British Air Line Pilot Association), en 2006, 700 places de pilotes seront à pourvoir.
A cela s'ajoute la croissance exponentielle des commandes d'avions d'affaires...
Il y a quand même de quoi être optimiste...
Allez, on y retourne !!! => http://www.bbc.co.uk/ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
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