[Questions à CUJAS] Sélections AF pilote professionnel
Modérateur : Big Brother
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Mais plus de 2 ans d'attente pour intégrer la compagnie, là où d'autres mettent 3 mois ça commence a faire long... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Dans ce cas, passe les sélections chez Emirates où tu seras intégré plus rapidement et laisse ta place chez AF <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Mais plus de 2 ans d'attente pour intégrer la compagnie, là où d'autres mettent 3 mois ça commence a faire long... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Dans ce cas, passe les sélections chez Emirates où tu seras intégré plus rapidement et laisse ta place chez AF <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Remarque tout a fait pertinente !
Si tu voulais rentrer chez AF rapidement, pourquoi ne pas avoir fait ce que la compagnie recherche en priorite?
Des cadets, des EPL, des militaires.
En fait tu pailles maintenant certains de tes choix c'est tout (certainement criticables mais sans commentaires). Les populations precitees n'ont rien a voir la dedans.
D'ailleurs je ne pense pas qu'Emirates s'interesse beaucoup a toi sauf si tu as fait 3000 h de tornado ou d'hercules dans la RAF. Mais n'hesite surtout pas a laisser ta place chez AF, tu feras beaucoup d'heureux.
Si tu voulais rentrer chez AF rapidement, pourquoi ne pas avoir fait ce que la compagnie recherche en priorite?
Des cadets, des EPL, des militaires.
En fait tu pailles maintenant certains de tes choix c'est tout (certainement criticables mais sans commentaires). Les populations precitees n'ont rien a voir la dedans.
D'ailleurs je ne pense pas qu'Emirates s'interesse beaucoup a toi sauf si tu as fait 3000 h de tornado ou d'hercules dans la RAF. Mais n'hesite surtout pas a laisser ta place chez AF, tu feras beaucoup d'heureux.
[quote]<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Si tu voulais rentrer chez AF rapidement, pourquoi ne pas avoir fait ce que la compagnie recherche en priorite?
Des cadets, des EPL, des militaires. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Parce que : 1_Les cadets n'existaient pas et les ab-initio plus !!
2_Le recrutement Enac était fermé !
3_L'armée...pas mon truc !!
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>En fait tu pailles maintenant certains de tes choix c'est tout (certainement criticables mais sans commentaires). Les populations precitees n'ont rien a voir la dedans.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Je suis ravi de mes choix de carrière, j'exerce le métier que j'ai choisit par passion, et je vais intégrer AF, le top, juste un peu triste d'attendre cette intégration aussi longtemps...c'est tout !!
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>D'ailleurs je ne pense pas qu'Emirates s'interesse beaucoup a toi sauf si tu as fait 3000 h de tornado ou d'hercules dans la RAF.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Tu connais fort mal l'aérien !! mon dossier ayant interesser Emirates et d'autres compagnie du même genre...mais mon choix est fait !
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Mais n'hesite surtout pas a laisser ta place chez AF, tu feras beaucoup d'heureux. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Jamais je ne laisserai ma place !!
Les "pros" souhaiteraient un peu plus d'égalité de traitement, un point c'est tout !!
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Des cadets, des EPL, des militaires. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Parce que : 1_Les cadets n'existaient pas et les ab-initio plus !!
2_Le recrutement Enac était fermé !
3_L'armée...pas mon truc !!
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>En fait tu pailles maintenant certains de tes choix c'est tout (certainement criticables mais sans commentaires). Les populations precitees n'ont rien a voir la dedans.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Je suis ravi de mes choix de carrière, j'exerce le métier que j'ai choisit par passion, et je vais intégrer AF, le top, juste un peu triste d'attendre cette intégration aussi longtemps...c'est tout !!
[quote]<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>D'ailleurs je ne pense pas qu'Emirates s'interesse beaucoup a toi sauf si tu as fait 3000 h de tornado ou d'hercules dans la RAF.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Tu connais fort mal l'aérien !! mon dossier ayant interesser Emirates et d'autres compagnie du même genre...mais mon choix est fait !
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Mais n'hesite surtout pas a laisser ta place chez AF, tu feras beaucoup d'heureux. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Jamais je ne laisserai ma place !!
Les "pros" souhaiteraient un peu plus d'égalité de traitement, un point c'est tout !!
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- Copilote posteur
- Messages : 59
- Enregistré le : 17 mai 2005, 02:00
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Minimum Requirements
Emirates Airline takes great pride in the work our Flight Deck Crew perform daily to over 78 destinations across the globe. To ensure the continued high levels of safety and service for our passengers and employees, our selection standards for flight crew positions are necessarily high.
Requirements for Position of Direct Entry Captain
A minimum of 8,000 hours total flying time.
A minimum of 3,000 hours in command of multi-crew, multi-engine jet aircraft in excess of 55 tonnes MTOW.
4,000 hours flown in multi-crew, multi-engine jet or turbo prop aircraft with MTOW of 10 tonnes or more, as P1 or P2.
Preference will be given to candidates with Boeing EFIS experience who will be eligible to undertake a short transition course.
Must be a current Captain.
First Officers, qualified as Cruise Captains do not meet the Direct Entry Captain requirements.
ICAO ATPL.
English language fluency (written and verbal comprehension).
Requirements for Position of First Officer - A330/A340 and B777
A minimum of 4000 hours total flying time.
A minimum of 2000 hours multi-crew, multi-engined jet aircraft experience.
ICAO ATPL.
English language fluency (written and verbal comprehension).
Experience commensurate with age.
Type rated would be advantageous.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Pour ceux qui veulent aller à Emirates, il n'est nullement necessaire d'avoir une expérience militaire contrairement à ce que certains afirment...
Quand à laisser une place que nous méritons autant que les autres admis... il ne faut pas rêver...
L'attente est longue et, un peu de communication de la part d'Air France serait la bienvenue.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: euro-pilot le 2006-05-24 09:05 ]</font>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Minimum Requirements
Emirates Airline takes great pride in the work our Flight Deck Crew perform daily to over 78 destinations across the globe. To ensure the continued high levels of safety and service for our passengers and employees, our selection standards for flight crew positions are necessarily high.
Requirements for Position of Direct Entry Captain
A minimum of 8,000 hours total flying time.
A minimum of 3,000 hours in command of multi-crew, multi-engine jet aircraft in excess of 55 tonnes MTOW.
4,000 hours flown in multi-crew, multi-engine jet or turbo prop aircraft with MTOW of 10 tonnes or more, as P1 or P2.
Preference will be given to candidates with Boeing EFIS experience who will be eligible to undertake a short transition course.
Must be a current Captain.
First Officers, qualified as Cruise Captains do not meet the Direct Entry Captain requirements.
ICAO ATPL.
English language fluency (written and verbal comprehension).
Requirements for Position of First Officer - A330/A340 and B777
A minimum of 4000 hours total flying time.
A minimum of 2000 hours multi-crew, multi-engined jet aircraft experience.
ICAO ATPL.
English language fluency (written and verbal comprehension).
Experience commensurate with age.
Type rated would be advantageous.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Pour ceux qui veulent aller à Emirates, il n'est nullement necessaire d'avoir une expérience militaire contrairement à ce que certains afirment...
Quand à laisser une place que nous méritons autant que les autres admis... il ne faut pas rêver...
L'attente est longue et, un peu de communication de la part d'Air France serait la bienvenue.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: euro-pilot le 2006-05-24 09:05 ]</font>
AF décide de privilégier la mise en stage des cadets car leur formation est plus longue par rapport au pro. Par contre quand les besoins sont importants,généralement dans toute compagnie étrangère on appelle les candidats les plus expérimentés (pro), dans la mesure ou leur formation est plus courte. De plus je ne comprends pas pourquoi on s'acharne à faire passer des cadets de 21 ans sur la liste d'ancienneté avant des pros qui ont plus d'heures et moins d'années de carrière à effectuer au sein de la compagnie.
Hormis des raisons de culture d'entreprise un peu viellotes par rapport aux compagnies étrangères, je trouve dommage que la pyramide des ages et de l'expérience ne soit pas plus respectée. Compétence et expérience sont indissociables pour passer à gauche.
Avoir une tête bien faite et pleine sont certes des critères importants à l'entrée en compagnie, mais quand en plus le candidat se présente à AF avec un passé aéronautique(Armée, Filiales, Corsair,Airlit, Corse Med, Airlib..etc) il devrait "logiquement" être mieux considéré et favorisé dans sa mise en stage. Ce n'est qu'un point de vu.
Hormis des raisons de culture d'entreprise un peu viellotes par rapport aux compagnies étrangères, je trouve dommage que la pyramide des ages et de l'expérience ne soit pas plus respectée. Compétence et expérience sont indissociables pour passer à gauche.
Avoir une tête bien faite et pleine sont certes des critères importants à l'entrée en compagnie, mais quand en plus le candidat se présente à AF avec un passé aéronautique(Armée, Filiales, Corsair,Airlit, Corse Med, Airlib..etc) il devrait "logiquement" être mieux considéré et favorisé dans sa mise en stage. Ce n'est qu'un point de vu.
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- Copilote posteur
- Messages : 59
- Enregistré le : 17 mai 2005, 02:00
Eh bien si justement. Ca était l'une des principales revendications pour la mise en place de ces fameuses passerelles.
Moralité pour AF, comme beaucoup le souligne aujourd'hui, en dehors des cadets (#50), ENAC (idem à peu de choses près), militaires (#10) et feeders (#10 à 20) (l'ordre n'est pas si mauvais que ça d'ailleurs) point de voie salutaire désormais.
Nous savons ce qu'il nous reste à faire...
Moralité pour AF, comme beaucoup le souligne aujourd'hui, en dehors des cadets (#50), ENAC (idem à peu de choses près), militaires (#10) et feeders (#10 à 20) (l'ordre n'est pas si mauvais que ça d'ailleurs) point de voie salutaire désormais.
Nous savons ce qu'il nous reste à faire...
Attendez, il y a effectivement quelques individus identifiés qui manoeuvrent dans l'ombre pour que les passerelles passent devant tout le monde, je veux dire devant les pros déjà sélectionnés, mais ça n'est pas comme ça que c'est prévu aujourd'hui ! Et là, je crois que ça serait la goutte qui ferait déborder le vase.
Les passerelles ne sont rien d'autres que... des pros. Ils n'ont rien de plus ou de moins que les pros standard. Sauf qu'ils sont déjà protégés dans le GAF et que les faire passe devant tout le monde deviendrait un véritable scandale au vu de ce contexte qui leur est particulièrement favorable par rapport à d'autres qui sont dans des petites boites ou dans aucune boite du tout.
Qu'une préférence intervienne à la sélection, c'est écrit dans l'accord. Mais que des injustices de ce genre arrivent, en douce, et je crois que des conflits internes risquent d'intervenir assez vite. Il ne faut pas trop pousser quand même! Je connais des gens en attente, et j'aurais du mal à accepter qu'ils passent derrière à nouveau. Donc, non, les pros ne vous affolez pas.
Personnellement, je ne lutte que pour une chose, passer les pros déjà sélectionnés puis s'attaquer aux passerelles. Tout ça dans l'ordre d'arrivée des lettres de notification de succès aux sélections. Tout bêtement.
Prenez l'ticket m'sieur, dame !
Les passerelles ne sont rien d'autres que... des pros. Ils n'ont rien de plus ou de moins que les pros standard. Sauf qu'ils sont déjà protégés dans le GAF et que les faire passe devant tout le monde deviendrait un véritable scandale au vu de ce contexte qui leur est particulièrement favorable par rapport à d'autres qui sont dans des petites boites ou dans aucune boite du tout.
Qu'une préférence intervienne à la sélection, c'est écrit dans l'accord. Mais que des injustices de ce genre arrivent, en douce, et je crois que des conflits internes risquent d'intervenir assez vite. Il ne faut pas trop pousser quand même! Je connais des gens en attente, et j'aurais du mal à accepter qu'ils passent derrière à nouveau. Donc, non, les pros ne vous affolez pas.
Personnellement, je ne lutte que pour une chose, passer les pros déjà sélectionnés puis s'attaquer aux passerelles. Tout ça dans l'ordre d'arrivée des lettres de notification de succès aux sélections. Tout bêtement.
Prenez l'ticket m'sieur, dame !
Merci pour ta réponse "Raiponce" !!
Petit bémol pourtant, la position de OA.FI quand on leur pose la question de la priorité des pilotes sélectionnés issuent des passerelles, la réponse n'est pas aussi ferme et définitive, mais laisse plutôt planer le doute quant à une mise en stage "prioritaire"...
Pour mon cas, j'attends depuis plus d'un an, et aux dernières nouvelles, j'en ai encore pour un an...
Une cadette que je connais, sélectionnée un mois avant moi, connait déjà sa date de QT A320, d'ici quelques petits mois...
En effet, si AF privilégie les passerelles devant les "pros", cela serait la goutte d'eau qui ferait déborder le vase !!
Cela tient aussi au déséquilibre du rapport de force, entre les KD, émanation du SNPL, des EPL réunis au sein de l'AGEPAC, des pilotes des feeders, pronant la menace d'une grève pour faire pression sur la maison mère...et le "pro" en attente tout seul...qui doit accepter son sort sans broncher...(bienque très heureux de rejoindre AF !!)...et bien on voit tout de suite qui sera le dindon de la farce !!
Petit bémol pourtant, la position de OA.FI quand on leur pose la question de la priorité des pilotes sélectionnés issuent des passerelles, la réponse n'est pas aussi ferme et définitive, mais laisse plutôt planer le doute quant à une mise en stage "prioritaire"...
Pour mon cas, j'attends depuis plus d'un an, et aux dernières nouvelles, j'en ai encore pour un an...
Une cadette que je connais, sélectionnée un mois avant moi, connait déjà sa date de QT A320, d'ici quelques petits mois...
En effet, si AF privilégie les passerelles devant les "pros", cela serait la goutte d'eau qui ferait déborder le vase !!
Cela tient aussi au déséquilibre du rapport de force, entre les KD, émanation du SNPL, des EPL réunis au sein de l'AGEPAC, des pilotes des feeders, pronant la menace d'une grève pour faire pression sur la maison mère...et le "pro" en attente tout seul...qui doit accepter son sort sans broncher...(bienque très heureux de rejoindre AF !!)...et bien on voit tout de suite qui sera le dindon de la farce !!
Oui Starlite, ton analyse est bonne. Mais nous sommes un certain nombre à penser que cette situation n'est pas acceptable. L'injustice est bien trop flagrante. D'ailleurs, ces différences de traitement seraient largement criticables et recevables sur le plan juridique, ça serait loin d'être la première fois que l'issue juridique interviendrait pour des histoires de ce type-là chez Air France.
Ensuite, effectivement, OA.FI est un peu en fin de cycle décisionnaire. Ils entendent des tas de choses en réunions, des positions qui s'affrontent (alors qu'il ne devrait même pas y avoir d'affrontements, ce devrait être simple : Tu es numéro X, tu passes Xième en formation, que tu viennes de Britair, Régional ou de St Glinglin airlines. Les accords ne parlent QUE de priorité aux sélections). Ils ne peuvent pas faire autre chose que mettre des réserves à tout. En tous les cas, le traitement laissé aux pros n'est pas admissible, tout le monde (ou presque...) le reconnait. Et nous allons faire en sorte que les choses se passent correctement.
Ensuite, effectivement, OA.FI est un peu en fin de cycle décisionnaire. Ils entendent des tas de choses en réunions, des positions qui s'affrontent (alors qu'il ne devrait même pas y avoir d'affrontements, ce devrait être simple : Tu es numéro X, tu passes Xième en formation, que tu viennes de Britair, Régional ou de St Glinglin airlines. Les accords ne parlent QUE de priorité aux sélections). Ils ne peuvent pas faire autre chose que mettre des réserves à tout. En tous les cas, le traitement laissé aux pros n'est pas admissible, tout le monde (ou presque...) le reconnait. Et nous allons faire en sorte que les choses se passent correctement.
Bonjour Raiponce,
L'ordre d'entrée en stage des pros sélectionnés n'est pas tout à fait en fonction de la date d'admission. Et j'en ai la preuve que je connais des gens sélectionnés depuis mars 2004, qui sont en compagnie actuellement, et qui devraient rentrer en QT 320 vers octobre 2006 A côté de ça il y a des gens sélectionnés en mai et juillet 2005 qui eux ont déjà des dates pour rentrer en stage FT à l'EPAG également en octobre 2006!!!!!!!???????????????????
L'ordre d'entrée en stage des pros sélectionnés n'est pas tout à fait en fonction de la date d'admission. Et j'en ai la preuve que je connais des gens sélectionnés depuis mars 2004, qui sont en compagnie actuellement, et qui devraient rentrer en QT 320 vers octobre 2006 A côté de ça il y a des gens sélectionnés en mai et juillet 2005 qui eux ont déjà des dates pour rentrer en stage FT à l'EPAG également en octobre 2006!!!!!!!???????????????????
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