Situation : vos avis

Deufr · Message par **Deufr** » 30 août 2006, 20:57

Bonsoir à tous,

Je lis ce forum depuis quelques temps mais j'ai décidé de m'inscrire car j'aurai besoin d'avis et de retour d'experience...

Pour faire simple et rapide : j'ai 31 ans, ingénieur grande école en informatique, une situation potable, marié, 1 enfant.
Je suis PPL depuis qques années et 200 HdV, je me suis toujours interessé au pilotage plus qu'à l'aeronautique en general ou aux vieux avions par exemple...
Piloter était pour moi un rêve de gosse inatteignable et passer mon PPL a été pour moi un vrai bonheur.

Depuis le début de l'année, mon travail m'amène à me déplacer plus souvent et par conséquent j'ai eu l'occasion de faire quelques jump seat...
Je lis également régulièrement les interventions de Jacques Darolles sur la pilotlist et j'ai lu ses bouquins "le plus beau bureau du monde" et "lignes aériennes".

Et voilà, paf ça m'est tombé dessus, je me suis mis en tête de me reconvertir et de devenir pilote pro (idéalement pilote de ligne si possible chez AF, mais pas necessairement à court terme).
Ca en devient assez recurrent, puisque je rêve de FMS la nuit pour ne citer qu'un exemple... je pensais que c'était une lubie mais ça ne me quitte plus depuis 2 mois.

Je pense en avoir les capacités intellectuelles et relationnelles, je suis pret à bosser, mais bon, comme je le savais déjà et comme le forum l'a confirmé, c'est dur, très dur, y a du monde au portillon, beaucoup de candidats et peu d'élus.
L'âge et la situation ne sont clairement pas en ma faveur, alors je doute...

Je me tate pour tenter un ATPL theorique par correspondance pour tater le terrain, mais je ne suis pas sur que ce soit envisageable avec un travail plutot prenant à coté...

Je voulais donc avoir vos avis et conseils pour aborder celà au mieux, des retours d'expériences similaires, ou pas.
Si vos avis doivent être negatifs, n'hésitez pas non plus, je sais que celà représente une prise de risque importante.

Merci d'avance !

Steve · Message par **Steve** » 30 août 2006, 22:39

C'est toujours difficile de prendre une telle décision surtout avec votre situation plutôt déjà bien stable mais tout est possible à condition de bien analyser les risques, il faut tout d'abord avoir les reins solides sur le plan financier (pas seulement pouvoir payer sa formation mais vivre et faire vivre sa famille un certain temps sans aucune entrée financière voir frisant le zéro...) et être sur la même longueur d'onde avec sa femme sur les futures difficultés d'un tel changement de cap (simple à comprendre et accepter mais pas toujours aussi simple à vivre une fois dans le bain !)...
Le seul conseil que je pourrais donner est de ne surtout pas envisager de rester en France pour commencer une telle carrière à moins de galèrer au vrai sens du terme (désolé, je sais que l'on est dans le forum France), il faut avoir l'esprit ouvert au monde d'où encore plus de difficultés avec une famille, quitter sa France, sa langue, ses coutumes, changer de professions mais aussi de culture et pays n'est pas facile mais c'est une bien belle expérience.
J'ai mois même quitté la France il y a presque 2 ans, je pars au simulateur A320 dans 10 jours avec aucune expérience (300h de vol), les opportunités sont meilleurs ailleurs, le Moyen Orient et l'Asie me paraît l'avenir...
Bonne chance à vous

Deufr · Message par **Deufr** » 30 août 2006, 23:37

Merci beaucoup,

Effectivemment, peut être ces pays offrent ils une porte d'entrée plus adéquate...
question financière, j'ai bien un peu d'épargne mais pas encore de quoi payer la formation, donc ça me parait plus que difficile.
Bien sur avec le temps les finances devraient progresser assez rapidement, mais mon âge aussi... dilemne.

Quand aux sources de financement style fongecif, ça n'a pas l'air si simple...

Des expériences sur ce point ?

Concernant votre experience à l'étranger pouvez vous détailler un peu ? (pays, circonstances...)

Steve · Message par **Steve** » 31 août 2006, 02:49

Je ne connais pas trop les différents financements possibles en France mais je ne pense pas que celà soit LA solution car le gros pépin en France c'est de trouver un boulot par après...De financer une formation telle est nettement faisable par énormément de personnes mais le hic c'est le job !
Me concernant ma femme est d'origine péruvienne, je suis donc tout naturellement retourné dans son magnifique pays qui m'a pour l'instant très bien accueilli, j'ai quasi de suite intégré une formation complète payée par la compagnie LAN PERU et devrais terminer en ligne d'ici 2 mois si tout se passera bien. Je vis à Lima, m'y suis bien adapté. La situation en Amérique du sud est très différente, il y a beaucoup plus d'opportunités à condition de les savoir saisir par contre il faut majoritairement être du pays ou nationalisé et dans certains cas être résident suffit. Pour ma part, je suis pour l'instant résident mais avec condition particulière car marié avec une péruvienne.
Mais j'ai un amis français qui est lui seulement résident et chef instructeur de la seule école de pilotage sérieuse du Pérou, beaucoup de choses sont possibles dans ces pays à condition d'avoir des "Cojones" sans être trop vulgaire mais ça c'est une autre histoire...
L'âge est souvent un obstacle surtout après 35 ans mais moi j'en ai 29 et à 31 ans ça me paraît encore jouable mais il faut cibler juste...

L'Asie me paraît aussi se développer sans viser Emirates et Qatar Airways qui eux exigent bien entendu mini 2000h dont 500 jet voir plus, mais il existe dans beaucoup de pays des possibilités de developpement aéronautique que connaissait l'Europe il y a une vingtaine d'année...

Il faut aimer l'aventure, savoir risquer pour tout perdre (financièrement et professionnellement, j'ai investi mes économies de 7 années et renoncé à mon ancien poste et à ma si belle Alsace...que la choucroute me manque...)

Bref, tenter l'aventure ailleurs est fortement recommandable de nos jours, l'expérience est plus qu'enrichissante même si l'on perd beaucoup de choses matérielles, après tout on emporte rien au paradis...

Bonne recherche de projets avec Madame, soyez ambitieux, c'est une qualité qui se perd de nos jours au détriment de la sécurité à la française internationalement reconnue...

Adrioun · Message par **Adrioun** » 31 août 2006, 15:46

Coucou !

Sacré projet c'est cool !
Je ne vais pas te donner mon avis sur la chose car j'ai si peu d'expérience du haut de mes 20 ans que mon avis ne serait qu'inutile.
En tout cas, bien que je pense qu'une formation à l'étranger soit préférable, notamment pour l'anglais, il existe des possibilités de financement en france assez interessantes. J'ai un copain qui vient d'obtenir un fongecif de la part de sa region (qui n'est pas l'ile de france) de , tient toi bien, 41 000 euros...
Certes c'est un cas assez rare, toutefois il faut savoir taper à la bonne porte, avoir du culot, ou des "cojones" comme dit steve. Toujours est il que pour toi qui te tate de part ton age et le "risque" financier que cela peut entrainer, il y a quelques passerelles interessantes comme celle ci !

J'avance avec cette phrase en tête: Qui ne tente rien n'a rien ! Et de toute facon la vie est trop courte qu'il faut savoir la vivre a fond (within reason!) et c'est pas dans 30 ans qu'il faudra se dire " Et si j'avais....."
Etudies bien les "pros and cons" car tu es quand meme marié et père de famille donc faut pas jouer avec ca, mais étudies ce projet a fond !

Give it a try !

ToMs · Message par **ToMs** » 31 août 2006, 19:21

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>J'ai un copain qui vient d'obtenir un fongecif de la part de sa region (qui n'est pas l'ile de france) de , tient toi bien, 41 000 euros... </blockquote></td></tr></table></center>

Au total ? Cette enveloppe tient-elle compte de son salaire ? Des déplacements ? De son logement ?

Bref, un chiffre comme ça ne veut pas dire grand chose sans un peu plus de détails. Souvent, lorsqu'on cumule tout, on découvre qu'on est un peu plus aidé que ce qu'on dit ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

ToMs, fongecif man <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Deufr · Message par **Deufr** » 31 août 2006, 23:19

Pas mal la participation du Fongecif, c'est sur que ça doit aider...

Sinon je me demandais, pour ceux qui l'ont fait, un ATPL Theorique par correspondance, c'est compatible avec un boulot à plein temps ?
(bon c'est p'tet pas la meilleure rubrique pour ça, je posterai p'tet dans la rubrique ATPL)

ToMs · Message par **ToMs** » 31 août 2006, 23:32

OUI ! Mais il ne faut pas se laisser aller, et compter 2 bonnes heures de boulot par jour au moins.

Avant de poster dans la rubrique ATPL, il me semble qu'on en parle déja un peu quelque part.

Si tu veux plus d'infos n'hésite pas.
A+
ToMs

Deufr · Message par **Deufr** » 31 août 2006, 23:50

Boh 2 heures par jour c'est jouable, ayant fait mon BIA en 3eme (ça me rajeunit pas), j'avais trouvé le theorique PPL surper fastoche (genre le manuel de chez Cepadues avalé en 4 soirs et l'exam tranquilou).

J'espère avoir la même facilité pour l'ATPL theorique.

Le plus délicat c'est d'arriver à le freeze ou au moins à le garder valide assez longtemps si je l'ai...

Sinon, j'ai entendu parler de gens qui faisaient de l'inscription en club, (si possible via liste 1 FFA) comme une passerelle, un de mes isntructeurs PPL a d'ailleurs fait ça avant de passer chez Flandres Air. Je me demande l'interet de passer FI dans l'histoire ? (à part se faire des heures gratos, mais bon c'est pas des heures multi, donc je sais pas si ça vaut vraiment le coup, ou alors faut avoir au moins son CPL à coté ?)

ToMs · Message par **ToMs** » 01 sept. 2006, 00:33

je viens de relire ton premier post, et voila ce qui me vient à l'esprit : si ça te plait, fonce.
Mais demande-toi avant si ce n'est pas un coup de tête, parce que les récits romantisés de Darolles te font envie. Impregne toi de la réalité du métier (les jumpseats sont un bon moyen si tu en as l'occasion), et surtout, demande-toi si tu es prêt à affronter les déboires qu'il est possible de connaitre. Bien entendu, ça peut très bien se passer pour toi, ta formation peut aller relativement vite. Mais ça peut aussi être très long, et très couteux en investissement personnel et financier. Demande-toi si tu es prêt à certains sacrifices pour te donner les moyens d'y arriver.

Si tu es motivé tu y arriveras. Je me dis souvent que la volonté n'est rien sans la motivation. D'après moi, pour un autodidacte, les points durs d'une formation sont :
1 - la théorie d'abord, long et parfois pas évident ;
2 - le financement de la pratique, perso ou fongécif, il faut réunir l'argent et ça prend du temps, d'où l'intérêt de l'anticiper un maximum ;
3 - le murissement et la recherche de boulot...

En même temps, rencontre du monde qui est passé par cette voie là. Ensuite, demande-toi si tu es prêt à ce parcours...

ToMs, dedans...

La grenouille · Message par **La grenouille** » 01 sept. 2006, 10:12

Pour ma part, je dis que c'est faisable en comptant 2H par jour en semaine et 3H le week end pendant à peut près 1an.

Moi je me suis basé sur ce planning avec une vie professionnelle et personnelle bien remplie.

Donc pour te répondre, je dirai que c'est jouable.
A+
Med

Deufr · Message par **Deufr** » 01 sept. 2006, 13:10

Merci pour ces infos...

J'étais curieux, Toms et Grenouille vous pouvez détailler un peu vos parcours ?

Question financement, les chiffres donnés sur le site sont en franc (pour les diverses parties : ATPL theo, CPL / IR / ME, MCC etc...)
Vous auriez une approximation du cout de la formation (en France dans un premier temps, j'ai vu qu'aux US faut compter 80 K $ grosso merdo).

Je pense déjà tenter l'ATPL Theorique par correspondance, c'est pas le plus couteux, ça engage à rien, et ça permettra de confirmer la motivation sur du plus long terme... ou alors compte tenu de mon âge il faudrait attaquer le CPL asap aussi ? vous en pensez quoi ?

petite vivi · Message par **petite vivi** » 01 sept. 2006, 13:20

Bonjour Dreufr,

Je viens de finir ma formation CPL-IR donc je peux te parler un peu du financement pour un ATLP à plein temps il faut compter environ 10000? et pour un CPL-IR entre 40000 et 60000? tout dépend du centre de formation. A cela il faut rajouter les dépenses personelles c'est une formation onéreuse.
J'ai ma binôme qui était professeur des écoles et qui a passé l'ATPL par correspondance cela demande beaucoup de travail personnel mais quand on est motivé tout est possible bon courage à bientôt

ToMs · Message par **ToMs** » 01 sept. 2006, 17:06

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Je pense déjà tenter l'ATPL Theorique par correspondance</blockquote></td></tr></table></center>

Renseigne-toi sur les conditions d'entrée en école, par correspondance si c'est comme ça que tu veux le faire. En plus du PPL, il te faut aussi la classe 1 valide. Maintenant, Mermoz demande aussi un stage d'entrée avant de commencer la formation, il dure 2 semaines. On en parle ici : stage d\'entree mermoz

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>ou alors compte tenu de mon âge il faudrait attaquer le CPL asap aussi ? vous en pensez quoi ? </blockquote></td></tr></table></center>

Que pour valider ton ATPL, il te faudra le CPL pratique, et peut-être aussi le FCL 1.200, mais pour ça j'en suis moins sûr. On en parle ici : Valider l\'ATPL theo

ToMs

Deufr · Message par **Deufr** » 01 sept. 2006, 18:06

OK, ça cause pas de stage d'entrée pour l'EEPAG par exemple (ATPL Theo à distance en anglais).
tant mieux paske tant que je garde mon boulot, 2 semaines de test + 2 semaines de revision, y a pu grand chose de libre après, puis je peux difficilement me casser 2 semaines sans prevoir longtemps à l'avance...

Par contre ils ne donnent pas les prix, je vais demander...

Pour la validité de l'ATPL, si on s'en réfère au thread il serait possible de ne passer que l'IR pour accoler le theorique au PPL. (pas très utile mais bon ça permet de vérouiller ça au moins...)

Donc en arrivant à passer l'IR seul dans les 36 mois après l'ATPL Theo, ça permettrait de le locker pour 7 ans (pas tout à fait frozen, mais 7 ans, ça permet de s'organiser et de financer).

La grenouille · Message par **La grenouille** » 04 sept. 2006, 09:21

Hello,

de mon côté j'avais démarré l'ATPL théorique en Septembre de l'année dernière pour réduire mes frais j'ai traité la phase1 et la phase2 séparemment.

De septembre à Mars j'ai traité la phase1, à savoir lire les livres traiter les exos et 2 semaines avant les exams bachoter les qcms.
J'ai passé les 7 certifs et j'en ai réussi 4.

De Mars à Aout j'ai traité la phase 2, j'ai fini de boucler les cours et les exos ça fait 2 semaines que je bachote les qcms.

Voilà je n'ai pas encore tout à fait fini mais si tu veux réussir ton ATPL prévoies entre 1 an et 1an 1/2.

Tu pourras toujours compter sur la solidarité de certains aéronetiens(un grand merci au passage à colt silvers, worms looping, pace, manureva et bien d'autres ...)

A+ et bon courage

Med

La grenouille · Message par **La grenouille** » 04 sept. 2006, 10:46

De mon côté, je pourrai toujours t'aider qu'après mes exams et mes congès, (cad à la fin du mois) pour t'aider dans tes cours et tes exos et te préter des qcms que j'ai pu mettre de côté (grace à la solidarité de certains aeronetiens).

Un autre petit conseil : Arrrange toi pour te faire préter les livres c'est toujours ça d'économisé.

A+
med

Deufr · Message par **Deufr** » 04 sept. 2006, 14:30

Cool, merci ça fait plaisir,

Pour les ceussent qui passent ou viennent de passer leur theorique, pour vous c'est quoi la suite du programme ?

vous enchainez sur le CPL IR direct derrière ?

enrico · Message par **enrico** » 04 sept. 2006, 14:32

Salut à tous ,

je profite du fait que l'on débate de L'ATPL théo pour vous demander un renseignement.

combien faut il débourser en moyenne pour la préparation des 14 certifs par correspondance à l'heure actuelle quelque soit le FTO qui y prépare ?
et ce en incluant les frais d' examen (j'ai cru comprendre qu'ils avaient considérablement augmenter ces derniers temps...)

je vous remercie

Loonie · Message par **Loonie** » 04 sept. 2006, 14:58

Salut Deufr,
J'étais il y a 3 ans exactement dans la même situation que toi : en poste, situation confortable d'ingénieur, mais avec cette idée de voler qui me hantait. J'y avais renoncé n'ayant pas obtenu la visite médicale à 18 ans. Et puis les normes médicales ayant évolué, j'ai tenté ma chance et décroché mon médical. Et j'ai quitté mon boulot (avec indemnités pour payer une partie de ma formation), et j'ai choisi de faire ma formation au Canada, et convertir mes licences en Angleterre. ATPL théorique par correspondance avec Bristol Groundschool (une école anglaise, exceptionnelle...). Au total 40000? déboursés pour CPL IR ME (JAA et Canada), ATPL théorique et MCC.
Même avec famille (j'ai une fille) ça se fait, mais il faut que ta femme et ton entourage t'encouragent et te soutiennent, parce qu'il y a beaucoup de sacrifices qui t'attendent, mais beaucoup de joies aussi, tu voles... Maintenant si la motivation est vraiment là tu peux arriver au bout. Je suis au bout de la formation, mais pas du projet, puisque je n'ai pas de boulot pour l'instant (je cherche depuis un mois). Je n'aurai aucun regret quoiqu'il arrive parce que j'aurai tenté de réaliser mon rêve.
Le premier conseil que je te donnerais est de passer la visite médicale Classe 1.
Et effectivement l'ATPL par correspondance est un bon moyen de tester la motivation. Une formation scientifique est un plus pour appréhender cette formation.
N'hésite pas à me contacter.
@+
Loonie