Vol VFR pour des déplacements professionnels est-ce possible

Charlesbex · Message par **Charlesbex** » 13 juil. 2006, 00:46

Bonjour à tous,

Est ce que quelqu'un d'expérimenté pourrait me dire clairement si avec un PPL on peut voler en VFR pour des déplacements professionnels?
Bien sûr je sais que la météo est notre maître implacable, mais en France se rendre tous les samedi impérativement sur le lieu du rendez-vous quitte à partir le vendredi et repartir le dimanche après midi ou le lundi voire mardi s'il le faut si la météo est mauvaise.
Bref au delà du plaisir certain de l'aviation de tourisme, est ce que l'aviation légère permet des voyages professionnels plus ou moins régulier. Ou dois-je m'orienter vers l'IR?

MERCI

nico21 · Message par **nico21** » 13 juil. 2006, 00:57

[ Ce message a été édité par: nico21 le 2006-12-30 10:15 ]

Antilles · Message par **Antilles** » 13 juil. 2006, 12:41

Hello,

Il est tout à fait possible d'utiliser son PPL pour un déplacement professionnel, au même titre qu'on utilise son permis de conduire.

Comme le dit Nico, le tout est de ne pas se faire rémunérer pour cela. Il faut être CPL pour se faire rémunérer.

En revanche, il est tout à fait possible de se faire rembourser les frais par sa boite (ou de les passer en frais professionnels si on est à son compte).
Dans mon aéroclub par exemple, un pilote se fait rembourser l'équivalent du même trajet en TGV 1e classe.

Le gros souci, c'est "se rendre tous les samedi impérativement...". Là, l'avion léger n'est pas une solution fiable, loin de là.

Plusieurs soucis:

- Les problèmes techniques: Loi de Murphy oblige, ils arrivent précisément lorsqu'on a un déplacement important à faire. Avant (avion en maintenance, en visite, abimé par le pilote juste avant, il s'est pris un oiseau...); ou pendant (on se retrouve coincé au milieu de nulle part).

- La météo. Même prévoir un départ vendredi et retour lundi peut ne pas être suffisant. Et même l'IFR ne permet pas de s'en affranchir complètement. (minimas de visi et de plafond, givrage en hiver...).
De plus, l'incertitude liée à la météo provoque un stress important.

Enfin, et c'est sans doute le message le plus important de ce post, il faut garder en mémoire que nombre et nombre d'accidents ont étés causés par "je dois arriver impérativement, je continue!"

DONC, le voyage professionnel en avion léger est possible, à condition d'avoir dans la poche un billet de train ou d'avion de Ligne, à utiliser au moindre doute sur la météo de l'ensemble du weekend, ou en cas de pépin mécanique de dernière minute.

Il existe de plus une assurance FNA complémentaire, qui couvre le rapatriement si on se retrouve coincé quelque part. Environ 50? par an, pour un confort psychologique non négligeable.

Le mot de la fin, pour ceux qui m'ont lu jusqu'au bout:
"L'avion est un moyen de transport rapide pour gens pas pressés"

Sur ce, bon voyages!

Charlesbex · Message par **Charlesbex** » 13 juil. 2006, 20:39

Merci à vous deux,

Mais si si fais ta préparation nav soigneusement et que tu peux objectivement partir c'est OK non?
Je sais qu'il peut y avoir des surprises de changements brusques de la météo annoncée.Mais rassurez-vous dans ce cas là je me pose le plus proche possible de ma destination. C'est quand même bon pour moi.

Merci à toi Antilles pour toutes ces précisions.

Antilles · Message par **Antilles** » 14 juil. 2006, 14:23

Re,

Oui, si tout va bien, si la météo est OK, si la nav est bien préparée, c'est un réel plaisir de prendre son avion pour un déplacement professionnel. Et si tu emmènes des collègues, c'est encore mieux.

Encore une fois, le réel souci, c'est "être impérativement tous les samedis".

Si tu veux faire ce déplacement tous les samedis pendant un an, sur 52 samedis tu y arriveras, mettons, généreusement, 35 fois. Et sur ces 35 fois, tu te seras fait peur deux ou trois fois avec la météo.

Donc, le mieux est d'avoir dans la poche un billet de train ou d'avion pour tous les samedis, de partir du principe chaque semaine que tu feras ce voyage en Transports, et éventuellement de changer d'avis le vendredi soir si la météo est OK, et de prendre ton avion léger.

C'est quoi comme trajet que tu prévois?

chti71 · Message par **chti71** » 14 juil. 2006, 23:19

L'aviation legere en VFR...moyen de transport rapide pour gens peu presses !!!

Ca resume a peu pres la situation.

chti71

Charlesbex · Message par **Charlesbex** » 15 juil. 2006, 12:13

Il n'y a pas à être pressé si la métèo te le permet.
Mais c'est juste ce qu'a dit Antilles.
En fait il faut être raisonnable et comme j'aime la vie que Dieu nous a donné, et que j'aime ma petite famille, je ne suis pas suicidaire.
Je cherche seulement à connaître la réalité de l'aviation légère et de ses capacités extraordinaires et en même temps très concrètes qu'elles nous offrent, bien sûr au de là du plaisir certain qu'elle nous procure.

chti71 · Message par **chti71** » 15 juil. 2006, 16:33

L'utilisation de l'avion avec un PPL, en VFR, pour deplacement professionel c'est un sujet interessant.
J'ai rencontre qques PPL qui ont vu (voyaient) ce moyen de transport comme un alternatif tres pratique...Jusqu'au jours ou tu te retrouves bloque (au depart, au retour, ou pire en route) par la meteo, la mecanique, ou plein d'autres "petit grain de sable" qui peuvent se mettre dans l'engrenage de ton plan d'action.
Tout depend de l'importance des deplacements, du nombre de deplacement, de la longueur du deplacement (en temps et en distance)...Une nav de 300 NM, en ete, pour une reunion de routine...Le PPL en VFR, pourquoi pas. La meme nav en hiver, pour une signature de marche tres important...Ca risque de mettre un sacre poid supplementaire sur le pilote.
Melanger "business" et "fun" c'est un cocktail qui se dose avec precision <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Charlesbex · Message par **Charlesbex** » 16 juil. 2006, 13:53

Donc pas impossible.

C'est sûr qu'il faut être raisonnable.
Si la météo te barre la route fais demi tour ou pose-toi au plus près de ton rendez-vous. En ce qui me concerne il n'y a aucun problème pour que des tierces personnes vient me récupérer là où j'aurai atterri.
C'est vrai que j'ai envie de passer mon PPL et acquérir une grande expérience pour être le "meilleur pilote" et pouvoir me déplacer facilement le plus souvent possible, quand je dis le meilleur c'est surtout savoir annuler un vol et ne pas se surestimer.
C'est vrai que l'aviation me fascine et en même temps me rappelle que c'est une discipline très sérieuse et implacable.

onolulu · Message par **onolulu** » 13 août 2006, 17:27

Si on peut se servir de son ppl pour les déplacements pro, je me demande s'il n'y a pas de problème à dépenser une somme supérieure à ce qu'un déplacement en voiture ou tgv coûterait avec l'hôtel. En effet, est ce que nos chèrs services du fisc accepteraient de voir une note de déplacement à hauteur de X HdV?

Merci pour vos infos.

bons vols à tous.

DUF · Message par **DUF** » 14 août 2006, 08:31

tres mauvaise idee et encore plus faire de l IFR en monomoteur en mauvais temps....demandez a Aramis il a fait un retour en monomoteur recement...on a parler pendant un bout de temps avant qu il parteau sujet des conditions meteo (deplacement dans le cardre pro).
meilleur moyen de finir dans une boite en bois....
j ai un rancard ca va passer ....
ben non ca passe plus....
on fait quoi maintenant ?????
trop tard....
le TGV y a que ca de vrai quand il est pas en greve <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
PS les phrases du dessus sont du vecu ou presque voir les comptes rendus sur http://www.bea-fr.org

onolulu · Message par **onolulu** » 14 août 2006, 12:44

C'est sur qu'un déplacement par mauvais temps n'est pas la meilleure solution. Mais quand le temps est au beau fixe (MTO prise), je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible de partir en avion.

Maintenant, il faut pouvoir compter sur un moyen de transport de substitution au cas où...

Charlesbex · Message par **Charlesbex** » 21 août 2006, 22:18

Merci pour toute ces mis en gardes, vous avez raison.
Mais connaissez-vous des piotes ppl qui utilisent l'avion pour des déplacements fréquents et réguliers ?

En fait qu'est ce qu'il faudrait pour se déplacer presque quand on n'en a envie du moins pour des raisons pros?

Un jet privé? un bimoteur ? ou une soucoupe volante ? Bon c'est pour rire mais sérieusement quel type d'avion pour ses déplacements?
PPL ou IFR pour plus de possibilité?

[ Ce message a été édité par: Charlesbex le 2006-08-21 22:20 ]

bmartin_adx · Message par **bmartin_adx** » 22 août 2006, 00:43

Salut,

Personellement a mon bureau il y a plusieur personnes qui "commute" tous les jour par avion pour venir au bureau. Il faut dire qu'ici la meteo est quand meme top, et l'hivers, ils sont tous IFR
(L'aeroport est juste a cote et est instrumente (ILS)) et vol des avions du C150 au Bonanza.
Ca veut quand meme dire que certain jour ces personnes on ne les vois pas: Meteo trop mauvaise le plus souvent. Il faut donc se fixer des objectif realistes et ne pas avoir a etre ici ou la a une heure precise.

Pour le reste, c'est comme toute chose, il faut utiliser son bon sens. C'est pareil si il y a une tornade, tu prends pas ta voiture et tu viens pas au bureau.

Fly safe

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 20 sept. 2006, 17:27

Une de mes connaissances utilisait un hélico VFR pour ses déplacements professionnels, entre Paris et l'étranger proche, plusieurs fois par semaine. Les 2/3 de ses vols étaient bâchés cause météo. Ceci avec un pilote CPL-IR et un hélico VFR mais instrumenté IFR, donc beaucoup plus de facilité à partir malgré une mauvaise météo (en hélico tu peux toujours te poser dans un champ si ça se dégrade vraiment). Tires-en les conclusions que tu veux, mais à ta place, je laisserais tomber. Lui il a acheté un hélico IFR.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>En revanche, il est tout à fait possible de se faire rembourser les frais par sa boite (ou de les passer en frais professionnels si on est à son compte).
Dans mon aéroclub par exemple, un pilote se fait rembourser l'équivalent du même trajet en TGV 1e classe. </blockquote></td></tr></table></center>

Et comment il justifie ses frais ? L'aéroclub lui fait une facture ? Dangereux ça ! La location d'avions c'est du ressort des sociétés de location, pas des aéroclubs... mais peut-être ne s'adressait-il pas à un aéroclub ?

clemdahouseclub · Message par **clemdahouseclub** » 20 sept. 2006, 22:13

Il justifie ses frais en faisant une note de frais à son nom.

En somme c'est comme si il avait pris sa caisse pour y aller, seulement il s'est débrouillé autrement.

L'entreprise n'est pas obligé de connaitre absolument le moyen de transport, du moment que le tarif lui convient.

+

Gabriel C · Message par **Gabriel C** » 28 juil. 2007, 03:08

Avec un PPL tu peut voler VFR pour des déplacements professionnels mais le mieux moi je dirais que c'est d'avoir une licence de vol aux instruments