rester dans mon école ou aller vers un AC ?

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 26 oct. 2006, 16:14

bonjour a tous,
y-a 2semaines, je suis aller voir l'ac du grand lyon,
j'était prés a m'inscrire, un des membre ma proposer de faire un vol avec lui d'un heure (50/50, l'heure de vol sur le DR400 est a 100euros, donc pour ce vol je doit payer 50euros), il ma proposer aussi de venir me chercher chez moi, le jour du vol :
il ma dit qu'il va venir vers 10h-11h, il est arriver chez moi a 12h !, il ma appeler, j'ai pris mon casque, j'ai desendue les escalier (j'habite dans un apart), quand je suis sortie, il était plus la ! il ma poser donc un lapin !

donc, je me demmande si le fait de payer plus chére dans mon école et beaucoup mieu que d'aller dans un ac (j'ai comme l'inpression que les école sont beaucoup plus sérieuse que les ac que j'ai vu, c'est un peut normale car dans une école il sont payer alors que dans un ac, c'est du bénévola) sera mieu (qualiter de la formation ect...) ?
mais bon aprés dans l'école (aéra) ou je vais, l'heure de vol est a plus de 161euros en double pour le c152, mais c'est une école tout de même FTO !
voici quelque liens :
aéra (l'école ou je vol accutuellement) :
http://www.aera-lyon.com/french/index.htm

quelque club que je trouve intérésent ( a lyon bron) :
les ailes lyonnaise :
http://www.aileslyonnaises.com/
ils ont une cotisation assez chére (180euros) mais l'hdv est pas tres chére (94 pour un DR400-120), la flotte est assez bien :
2 dr400-120, 1 DR400-160, 1 TB20 et un piper PA28-161 tout neuf (avec le "Glass cockpit" Avidyne)

et biensur le fameux ac du grand lyon (où un menbre de ce club ma poser un lapin!) :
http://www.acgl.fr/
tarif corecte.

donc, voila , merci de m'aider pour le choit entre mon école et un club......

Antho · Message par **Antho** » 27 oct. 2006, 11:40

Salut,

Il ne faut pas que ce "lapin" influence ton choix : celui qui t'a posé un lapin n'était tout simplement pas sérieux, et apparamment c'était juste un "membre" et non un instructeur, car sinon tu aurais payé une heure de pilotage pour une heure de cours <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Il faut que tu te renseignes sur les différentes écoles de pilotage et Aéroclubs des environs (tarifs adhésion/location horaire, flotte, ambiance, etc...), et que tu choisisses l'endroit qui t'attire le plus et qui te convient le plus.

Je ne connais que les aéroclubs, et je n'ai eu aucun soucis. Les instructeurs que j'ai eu sont bénévoles, de véritables passionnés et très sérieux. Ensuite cela ne signifie pas que tous les instructeurs sont géniaux... c'est comme partout il y a des gens biens, et des gens moins bien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Si tu hésites entre une école et un aéroclub, je te conseille d'y aller et de rencontrer des insctructeurs, de discuter avec eux... et puis ça se fera au feeling.

Bon début de formation et bon vol !
++

reivax · Message par **reivax** » 27 oct. 2006, 12:08

Oui comme l'a dit Antho,il ne faudrait pas que ça t'influence.
Le gars en question devait être un opportuniste qui voulait juste trouver un "pigeon" pour payer 50? d'une heure de son vol.
Donc à mon avis,tu n'as rien loupé,et puis franchement,je ne pense pas que pour un PPL ça vaille le coup d'aller dans un FTO,car il y a des gens très compétents dans les aéroclubs,qui sont très sympas,et qui ne te voient pas comme une réserve d'argent.
Et en plus,quand bien même,vu les différences de prix,tu pourras t'en payer un paquet d'heures d'instructions supplémentaires en aéroclub.

Xav

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 30 oct. 2006, 13:42

ok merci,
et au niveau des tarif, vous en penser quoi (sur l'ac du grand lyon et les ailes lyonnaise)
les ailes lyonnaise ont l'hdv moin chére mais une cotisation plus chére.
En parlent de cotisation, ca sére a quoi ? dsl mais je mis connais rien en club !

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 30 oct. 2006, 22:57

Bon ça fait 10 fois que tu nous gonfles avec ton Cessna au prix d'un Cap 10 dans ta super école contre ton DR400 pas cher mais dans le club d'en face et que l'aéroclub c'est moins bien que l'école, alors voilà mon avis qui n'engage que moi :

- Si t'as du fric et que t'as envie de te faire entuber, va faire du C152
- Si t'as pas de fric et que t'as envie de te faire entuber quand même, va quand même faire du C152 pour laisser tomber au bout de quelques heures
- Et si t'as pas envie de te faire entuber, que t'aies du fric ou pas, va dans le club le moins cher (en calculant le tarif total d'un PPL à 60hdv sur un an de cotise).
De toutes façons les instructeurs dans un FTO et ceux dans un aéroclub, ils te formeront pareil vu qu'ils sont généralement eux-mêmes formés pareil... mais avec deux fois plus d'heures pour un budget équivalent, du coup tu seras mieux formé dans un club.

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 01 nov. 2006, 20:51

dsl , je suis un peut perdu la ! escuse moi,

J'ai une question au niveaux des ac,
Quel est la premiére critére pour choisir un ac ? les tarif ? l'ambience ? la flotte ?

car au niveaux de l'ambience, je connais un ac que je suis aller voir y-a un mois, c'est ac du rhone, 2 jeune (vers 25-30ans) membres mon accueilli, tres simpa ! la flotte : c152, c152, pa28, c172N, c172R, TB20
mais au niveaux des tarif c'est je trouve un peut trop chére comparer au autre club :
c152/150 : 97euros/h en solo
c172N et PA28 : 122euros/h
c172r : 127
tb20 : 190
et l'instruction est a 36euros/h !!
cotisation : 200euros (+25ans), 100euros (-25ans)

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 01 nov. 2006, 22:26

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Quel est la premiére critére pour choisir un ac ? les tarif ? l'ambience ? la flotte ? </blockquote></td></tr></table></center>

Bah c'est toi qui dois le déterminer, le critère, dans ton cas personnel !
- le tarif : si t'as pas trop de sous ça devient primordial
- l'ambiance : si t'aimes bien faire la fête entre copains c'est important
- la flotte : si tu veux voyager c'est capital

A toi de voir...

Gégé · Message par **Gégé** » 02 nov. 2006, 09:54

Honnêtement, ton AC du Rhone est cher!
36? pour l'instruction, c'est vraiment beaucoup!
Ca rend ton cessna 150 à 133?... alors qu'en région parisienne on en trouve à 90? instructeur compris...Dis toi que pour un PPL, tu as au moins une trentaine d'hdv à faire en DC...

Second point,dans ce club il n'y a pas d'avions intermédiaires, c'est à dire que soit tu voles sur un petit biplace qui n'avance pas, soit sur un gros 4places...Ca risque de gratter un peu lorsque tu devrais partir en nav où tu en auras facilement pour 2h à chaque fois!
A mon avis, pour un jeune avec peu de moyens, il faut un avion pas cher pour toute la formation de base (pourquoi pas cessna 150), et un avion un peu plus performant mais restant accessible pour la nav genre DR400 120 ou 140cv.
Au delà,durant ta formation ca ne te servira à rien d'autre qu'à te ruiner! Rien ne t'empêchera par la suite de te faire lacher sur la machine dont tu as envie!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

_Essaie d'aller voir les AC qui fonctionnent sur le principe du forfait école... ca revient bien moins cher que la formule"à la carte"!
_Autre point, avant de t'inscrire va parler avec les chefs pilotes, souvent, ils refletent la mentalité du club. Si tu tombes sur un con...
Tu peux même trouver des clubs avec des FI bénévoles!
_Demande à monter à bord d'un vol d'instruction, tu y verras les méthodes de l'instructeur.
Idem, si elles ne te plaisent pas en étant à l'arrière, il y a fort à parier qu'elles ne te plairont pas non plus à l'avant <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
_Ensuite, regarde les plannings des avions...Si ils sont bookés deux semaine à l'avance, tu peux t'attendre à une disponibilité médiocre.
Pour progresser vite, il faut voler régulièrement, donc si tu as du mal à trouver des créneaux...
_Quant à l'ambiance des clubs, je pense que ce n'est pas en y allant une fois que tu pourras te faire une opinion objective!

Voilà, cela n'engage que moi, mais en dehors de l'aspect tarifaire, c'est comme ca que j'ai choisis mon club. Juste avant, je n'avais pas de recul et je suis tombé dans un club de merde... -merci acbertin-
Ca fait 3 ans que j'y suis et je m'y plais très bien! -merci acrenault-

Sur ce, bonne recherche!
Mais encore une fois, tu y engageras une somme d'argent importante, cela vaut donc la peine d'y passer un peu de temps!

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 02 nov. 2006, 10:13

En parlant de flotte, ces 3 ac (ac les ailes lyonnaise, ac du grand lyon et ac du rhone) ont tous je pense une bonne flotte :
ac les ailes lyonnaise :
2 dr400-120 (94.5euros/h en solo), 1 pa28-161 (114euros/h), 1 DR400-160 (114euros/h), 1 TB20 (180euros/h), +18euros seulement en double ! la cotisation et assez chére (180euros), je ne suis jammais aller voir ce club (ambience ect...)
ac du grand lyon :
2 DR400-120 (98euros/h), 1 PA28-161 cadet (114euros/h), 1 c172sp (123euros/h), cotisation 98euros, +22 en double , même si j'ai recontrer un membre dans ce club qui était pas tres simpa, je pense que les FI doit être bien (enfin, plus simpa que ce membre)
et l'ac du rhone (les tarif, ect... sont dans mon message precedent)

En parlant d'argent, mes parent ne trouve pas trop les tarif le plus interresent (il ont un budget variable, tant que c'est moin chére que dans mon école où le c152 en double et a 161euros/h !), ils veulent que je sois dans un club ou il y a de l'ambience ect... Mais bon aprés, si c'est pas chére, je pourrais voler plus... mais bon pour eux l'importance c'est que je sois dans un club simpa, et aussi, moi je n'aimerai pas trop être dans un club "de vieux" plus tôt dans un club de jeune et aussi de "vieux", donc dans ce cas, l'ac du rhone me semble bien... Mais bon, l'instruction et a plus de 36euros !
L'avantage aussi dans l'ac du rhone, c'est qu'il ont un c152, c'est l'avion que j'ai plus utiliser... je suis habituer au cessna, je n'ai presque jamais fait de DR400 (juste 2-3hdv)
Car bon, si je vais dans l'ac du grand lyon, le c172sp est a 123, +22 le FI, 145euros/h, c'est correct ! la differance entre le c152 de l'ac du rhone est celui la est seulement de 12euros ! Aprés la disponibilier doit être plus importante dans l'ac du rhone (6 avions pour 150membres) que dans l'ac du grand lyon (4 avion pour 150membres)

et la salle du club est t-elle important ? je veux dire, si un club a des "gros canapé" en cuir ect... es-que ca montre un sérieux (...) du club ? car dans l'ac du grand lyon, : une tout petite salle, 2-3 chaises, alors que dans l'ac du rhone, grande salle, des fauteuille et canapé en cuir ect... bref...

Pilotedeligne · Message par **Pilotedeligne** » 02 nov. 2006, 12:03

Si il y'a un canapé en cuir c'est que le club est serieu ?

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 02 nov. 2006, 13:50

lol, enfin je veux dire que c'est mieu quand ont a une grande salle au lieu d'une petite par exemple pour faire de la théo, ou préparer une nav..............
c'est vrai que 36euros pour l'instruction, c'est beaucoup !
mais bon, je trouve le club simpa,
aprés le mieu pour voler pas tres chére c'est l'ac du grand lyon, en double on a le DR400-120 a 120euros (contre 133 pour le c152 dans l'ac du rhone) soit une differance de 13euros...

Mais bon aprés je pense qu'il doit y-avoir des gens simpa aussi dans l'ac du grand lyon, même si j'ai pas eu la chance de parler a un membre pas tres simpa..

Gégé · Message par **Gégé** » 02 nov. 2006, 20:43

C'est pas parceque tu trouves un club qui vend un C172SP à peine plus cher qu'un C150 dans un autre club qu'il n'est pas cher...

D'une, à un moment donné il faut savoir ce que tu veux?
Raquer un max et avoir des canap' en cuir, ou bien payer un peu moins cher et voler plus...
Si tu t'arrêtes au mobilier des clubs house, t'es mal barré!
M'enfin si tu veux être un pigeon c'est ton choix.

De deux, ce n'est pas la peine de faire un inventaire de tous les clubs du quart sud ouest et donner le nombre de chaises qu'ils ont dans le club house, ou encore le nombre de plantes vertes...on s'en fou et on t'a déjà répondu.

C'est à toi de te faire ta propre opinion, c'est à toi de décider, parceque c'est toi qui paiera (toi ou tes parents), pas nous!

Les TB20, C172 et autres PA28 sont très bien...mais pas autant que le Pitts S2B!
Pourquoi un avion de voltige? Parceque c'est aussi absurde de proposer une formation de base sur pitts que sur TB20 ou PA28...
Je ne sais pas si tu es au courant, mais à ton âge, tu n'as le droit qu'à un petit brevet de base. C'est déjà un bon début...mais pour aller à 30km, ou faire des tours de piste, c'est un peu démesuré...

En supposant que tu commences les nav avant " l'age ", un DR400 120cv est très largement suffisant!
Mais encore une fois, si tu as tant de tunes à claquer, fais du TB20!

nicolas69 · Message par **nicolas69** » 02 nov. 2006, 21:55

Au niveaux de la flotte, un c152 ou un DR400-120 doit suffir pour un BB !
Aprés, j'ai pas trop envie de revoir l'ac du grand lyon a cause du membre la bah, mais bon j'en suis sur que je suis tomber sur quelqu'un de pas tres simpa, les autre (FI) doivent être simpa......
Mes parents préfére l'ac du rhone, même si les tarif sont élever...
le gros probléme de cette ac sont les 36euros a donner au FI !
voici le site d'ac du rhone :
http://www.easso.com/acrse/index.php

Message par **Big Brother** » 02 nov. 2006, 23:43

Nicolas69,

Tes inquiétudes sont légitimes, mais il faut que tu comprennes que personne sur le forum ne pourra vraiment répondre à ta question. C'est toi qui va t'inscrire en club et ce sont tes parents qui vont payer. Donc à toi de choisir la structure qui te plait, et qui financièrement est accessible à tes parents. A part des personnes qui connaissent ces aéroclubs, nul ne pourra répondre à ces questions.

Donc à toi de comparer les tarifs, d'aller jauger les ambiances et ensuite de faire ton choix avec tes parents. Mais ce n'est pas la peine de poser des tonnes de questions qui n'auront jamais de réponse sérieuse précise.

Pour toi et tes parents, on va même fermer ce topic, ça vous aidera peut-être à prendre les bonnes décisions, basées sur votre vision des choses et vos sentiments.

Big Brother
(Totoooopphhheeee, soooorrrrssss de ce coooorrrpppps <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/biggrin.gif">)