emplois après formation

aldric37 · Message par **aldric37** » 10 déc. 2006, 13:06

et bien merci beaucoup herta.
je ne connaissais pas cette école.
bon week-end

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 10 déc. 2006, 13:08

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>PS:je ne vois toujours pas ou est le mal dans ma question</blockquote></td></tr></table></center>
Ce qui surprend (en tout cas c'est mon cas), c'est qu'à ton âge et au point où tu en es dans tes études tu te demandes si tu peux payer pour avoir un taf que bosser pour l'obtenir...
Etant en prépa tu en es à un stade où ton travail dans tes études te permettra éventuellement d'accéder à une place droite avec plus de facilité que quelqu'un qui se sera payé une formation complète. Le vieux débat franco-français entre les filières gratuites qui offrent un taux de réussite important à l'entrée en compagnie, et la filière dite privée où les pilotes galèrent plus.
Alors oui, penser à payer pour avoir un boulot choque quelque peu quand ton travail seul peut t'y amener... comme tu l'as dit ça n'est pas très moral.

Maintenant, comme tous les autres intervenants te l'ont dit, préviens ton pote qu'il va sans doute perdre son pognon...

[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2006-12-10 13:11 ]

aldric37 · Message par **aldric37** » 10 déc. 2006, 13:09

combien coute une formation chez eux environ?
Sur quelle QT forment-ils?
merci.

Herta · Message par **Herta** » 10 déc. 2006, 13:11

Sinon en europe cela se passe ou peut se passer d une facon peu eloignée... :

Une QT sur un avion repandu (B737) avec un line training de 100 heures au moins sur la machine. Une seconde langue etrangere est egalement capitale.

Juste une petite histoire. Un de mes copains m a envoyé un mail l autre jour. Nous avions fait notre QT 737 ensemble (avec un troisiemme garcon) et ont egalement trouvé un job tout de suite dans une petite compagnie suedoise (ils sont dannois). 2 mois plur tard, la compagnie met la clé sous la porte et ont chacun 90 heures au compteur seulement.
Tous les 2 ont tout de suite retrouvé (pourtant 90 heures c est bien peu). L un chez Air Baltic, l autre chez Air Berlin.
Tout ca pour dire qu avec 100 heures machines et une seconde langue de bon niveau, c est possible.

aldric37 · Message par **aldric37** » 10 déc. 2006, 14:11

je suis tout à fait conscient qu'en étant en prépa j'ai plus de chance de finir en place droite que si j'allais dans une filière privée.
Je ne compte pas y aller, mais je me renseigne, car je n'écarte pas cette solution...
Merci pour ces renseignements.
Mais je reconnias que ma question était un peu particulière.

matfly · Message par **matfly** » 10 déc. 2006, 14:49

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pourrais tu stp comment tu as decroché ce boulot sur beech ? car des gens parlant anglais courrament, voir meme 2nd langue courrament, qui ont des QT (beech ou autre) il y en a plus d un. </blockquote></td></tr></table></center>
je me faisais la meme reflexion a l'epoque, mais une autre reflexion que je me faisais etait "pourquoi pas moi?" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Je connaissais les bonnes personnes, mais surtout, la clef de la reussite fut le travail personnel <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>je suis tout à fait conscient qu'en étant en prépa j'ai plus de chance de finir en place droite que si j'allais dans une filière privée. </blockquote></td></tr></table></center>

non, tu n'as pas plus ni moins de chance que quiconque. tu as juste l'opportunite de te presenter aux selections AF-cadets ou armee ou ENAC. (nuance).
Bon courage <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

aldric37 · Message par **aldric37** » 10 déc. 2006, 15:01

Je n'ai peut etre pas utilisé le bon mot, mais je disais chance dans le sens opportunité, en effet.
Et non pas chance, comme celle de gagner au loto.
bon week-end

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 10 déc. 2006, 15:03

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>non, tu n'as pas plus ni moins de chance que quiconque. tu as juste l'opportunite de te presenter aux selections AF-cadets ou armee ou ENAC. (nuance). </blockquote></td></tr></table></center>
Il a surtout plus de chance de réussir les dites sélections <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> (les prépas ne sont pas le seul chemin pour y aller mais elles assurent les meilleurs taux de réussite)

matfly · Message par **matfly** » 10 déc. 2006, 15:34

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>les prépas ne sont pas le seul chemin</blockquote></td></tr></table></center>

c'est le plus court chemin possible... Un qui sort d'ecole d'ingé a encore plus de chances !
Et ces filieres la (celle des autodidactes aussi), c'est comme le loto, 100% des gagnants on tentés leur chances !

BiZ · Message par **BiZ** » 10 déc. 2006, 19:32

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Ce qui surprend (en tout cas c'est mon cas), c'est qu'à ton âge et au point où tu en es dans tes études tu te demandes si tu peux payer pour avoir un taf que bosser pour l'obtenir... </blockquote></td></tr></table></center>
Ce qui me surprend c'est qu'à ton âge tu croies encore qu'il suffit de bosser pour obtenir ce que l'on veut <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Il a raison de regarder partout et toutes les possibilités: c'est être prévoyant, et personne ne doute du fait qu'il taffera au maximum pour accéder au métier par une autre voie s'il le peut! Ensuite on peut toujours dire qu'il suffit d'en vouloir, mais c'est se mentir, les contre exemples ne manquent pas. C'est une condition absolument nécessaire, mais non suffisante malheureusement (comme dans beaucoup d'autres domaines). L'exemple le plus frappant: le meilleur d'entre nous, en plus d'avoir taffé, connaissait quand même les bonnes personnes...
aldric ne te fais pas de noeuds au cerveau pour rien: tu as plus de chances d'accéder à un cockpit en étant dans cette filière, c'est purement statistique... Mais on est bien d'accord: ça ne fera pas tout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Pilotedeligne · Message par **Pilotedeligne** » 10 déc. 2006, 19:38

C'est dingue !
Quand moi j'avais poser la question sur les écoles privées, vous m'avez tous dit de taffer à l'école et de ne pas m'occuper de ça !

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 10 déc. 2006, 20:46

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Ce qui me surprend c'est qu'à ton âge tu croies encore qu'il suffit de bosser pour obtenir ce que l'on veut Il a raison de regarder partout et toutes les possibilités: c'est être prévoyant, et personne ne doute du fait qu'il taffera au maximum pour accéder au métier par une autre voie s'il le peut! Ensuite on peut toujours dire qu'il suffit d'en vouloir, mais c'est se mentir, les contre exemples ne manquent pas. C'est une condition absolument nécessaire, mais non suffisante malheureusement (comme dans beaucoup d'autres domaines). L'exemple le plus frappant: le meilleur d'entre nous, en plus d'avoir taffé, connaissait quand même les bonnes personnes...</blockquote></td></tr></table></center>
A mon âge et au stade où j'en suis, je sais que si tu te sors les doigts du c** à l'école tu peux sortir la tête de l'eau et arriver à tes fins (on critique suffisamment la France pour avoir un système scolaire élitiste, c'est donc bien que ceux qui s'arrachent doivent avoir des résultats). Si tu ne fous rien ça ne mènera pas à grand chose.

La dérive apparemment désirée par un nombre grandissant de postulants serait que notre profession puisse se "payer". A savoir tu signes un chèque et t'as une place droite. Et se poser la question de "se payer" un emploi avant même d'avoir eu à se frotter aux sélections pour "décrocher" le dit emploi... et bien je dois avouer qu'après 3 ans de chômage (qui arrivent à leur terme) j'ai du mal à apprécier le raisonnement à sa "juste" valeur.

Alors je ne suis encore peut-être qu'un doux utopiste de 27 piges, mais même sans être une bête de concours une sélection ça se prépare et ça se peut réussir. Et si ça se rate, ça se repasse... Signer un chèque est, bien sûr, autrement plus facile et moins long mais question moralité... Aldric37 a le mérite de reconnaitre que c'est pas l'extase... et on ne parle pas encore de la moralité de l'éventuelle compagnie qui accepterait ce genre de procédés.

[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2006-12-10 20:48 ]

aldric37 · Message par **aldric37** » 10 déc. 2006, 22:04

Je sais hélas que bon nombre d'élèves de formation privée de pilote connaissent le chomage, et c'est bien pour cela que je posais cette question.(je comprend que tu ai mal prit ma question flying-penguin, mais le but n'était aucunement cela, désolé).
Mais c'est pour essayer d'éviter cette période que je posais cette question.(qui serait une solution de simplicité, certe, mais je ne pense pas choisir la "simplicité" en passant par prépa, enfin si, c'est ce qu'il ya de plus "simple" pour devenir pilote, c'est vrai).
Ce n'est pas du tout moral, meme injuste que quelqu'un qui sous pretexte qu'il a payé plus ai un emploi, mais qui d'entre nous s'en priverait?
En tout cas merci pour ces nombreuses informations.
Je vais continuer à bosser ma prépa, passer le concours d'enac à la fin de l'année et les cadets l'an prochain.
bonne soirée à tous

Herta · Message par **Herta** » 11 déc. 2006, 08:06

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>je me faisais la meme reflexion a l'epoque, mais une autre reflexion que je me faisais etait "pourquoi pas moi?"
Je connaissais les bonnes personnes, mais surtout, la clef de la reussite fut le travail personnel </blockquote></td></tr></table></center>

On croit rever.... Tu vois Matfly, c est ce manque d honneteté intellectuelle plus encore que ta pretention qui est tout a fait detestable. A qui veux tu faire croire que c est le travail personnel qui est la "clé" de la reussite ? Aux 18-20 ans qui se disent que cela ne depend que d eux dans ces conditions ?
La verité c est que tu as 22 ans, tu as eu ton premier boulot a 21 ans, des ta sortie de l ecole ou presque, et que tes relations sont probablement celles de ton papa, un point c est tout.

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 11 déc. 2006, 10:04

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Je sais hélas que bon nombre d'élèves de formation privée de pilote connaissent le chomage, et c'est bien pour cela que je posais cette question.(je comprend que tu ai mal prit ma question flying-penguin, mais le but n'était aucunement cela, désolé).
Mais c'est pour essayer d'éviter cette période que je posais cette question.(qui serait une solution de simplicité, certe, mais je ne pense pas choisir la "simplicité" en passant par prépa, enfin si, c'est ce qu'il ya de plus "simple" pour devenir pilote, c'est vrai).
Ce n'est pas du tout moral, meme injuste que quelqu'un qui sous pretexte qu'il a payé plus ai un emploi, mais qui d'entre nous s'en priverait?
En tout cas merci pour ces nombreuses informations.
Je vais continuer à bosser ma prépa, passer le concours d'enac à la fin de l'année et les cadets l'an prochain. </blockquote></td></tr></table></center>
Ce n'est pas mal le prendre, mais comme je le répète souvent je m'inquiète de la dérive "commerciale" de l'accession à une place droite. Qu'on pait pour sa formation ne présente pas de problème, qu'on paie pour ses QT est une chose qui s'est généralisée au fil des ans, mais à présent on en vient à financer son contrat de travail... J'aime notre profession et j'ai envie qu'elle en reste une.

Par ailleurs, je ne suis pas issue de la filière privée. N'ayant pas eu les moyens de la financer j'ai fait 3 ans de prépa et j'ai fait l'ENAC (d'où mon entêtement à croire et à savoir que bosser te mèneras où tu veux).
Bon courage à toi dans ton parcours et accroche toi.

BiZ · Message par **BiZ** » 11 déc. 2006, 10:07

flying-penguin:
Tu as aussi raison: il y a deux façons d'interpréter cette phrase "le travail n'ouvre toutes les portes". La première, pas très finaude il faut bien le dire, c'est de conclure qu'il ne sert à rien de bossre puisque les chances sont minimes de réussir. Toute personne normalement constituée évacue cette possibilité avant même d'avoir commencé à y réfléchir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
La deuxième, c'est de dire que même en bossant, les chances sont minces, donc il faut mettre TOUS les atouts de son côté. Et comme le travail ne suffit pas, il faut autre chose. Etre prévoyant en fait partie, en ayant envisagé toutes les possibilités. Se construire un "réseau", meilleur moyen d'être où il faut quand il le faut.
Faut pas se leurrer, pour ce métier là il y a beaucoup de candidats qui ont beaucoup bossé, et pourtant la majorité reste sur le carreau. C'est bien que ça ne suffit pas, mais que c'est nécessaire.
Le fait qu'il envisage de se payer une place est "normal". C'est une des possibilités, elle ne convient pas à tout le monde, mais elle existe (même si je suis tenté de dire malheureusement).

dex · Message par **dex** » 11 déc. 2006, 10:55

nan mais laissez tomber. aldric37 c'est un fake
on peut pas avoir 18ans etre en prepa et ce poser ce genre de question...

par contre il a peut etre 12ans et veux etre pris au serieux!!!

alors je te donne une théorie pour essayer de t'expliquer mon petit :
et si tout le monde paye les 10.000 pr assurer sa place droite on revient au meme probleme nan ?! sauf que tout le monde aura perdu 10.000 ou alors ca va passer a 20.000 puis ca va finir avec des jobs aux encheres!! mdr xD ! ! !

ps : QUI VEUT UNE PLACE DROITE A 200.000 ? ou une place gauche à 600.000 ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

matfly · Message par **matfly** » 11 déc. 2006, 11:47

HERTA,
Je vois que tu remets souvents en question mon jeune age. Quel difference entre un jeune de 20 ans avec 200 heures totales (comme ce fut mon cas) et un grand gallard comme toi de 33 ans avec 250 heures totales pour le premier emplois ?
As tu decroché ton premier job seulement parceque tu etais recommendé, ou parceque tu etais recommendé ET tu était competant pour la place ?

BiZ · Message par **BiZ** » 11 déc. 2006, 12:03

Mais personne n'a jamais dit que tu n'étais pas compétent matfly... C'est de faire croire que c'est la seule chose qui suffit pour trouver un job qui t'est reproché.

Crazypilot34 · Message par **Crazypilot34** » 11 déc. 2006, 12:08

S'lut tous!

Pour ma part ca fait plus de 2 ans que je cherche du taf, la seule chose que j'ai trouvé c'est a faire du remorquage, je me suis éclaté certes, c'était énormément instructif certes mais c'est pas ce que je veux faire. En 2 ans et après multiples voyages, je me suis fait prendre pour un con par 3 companies differentes, dépensé un pognon pas possible alors oui moi aussi j'ai sérieusement réfléchi a me payer une qt et des heures qui vont bien (sinon ca sert a rien ou presque), et si faut que je passe par la pour y arriver j'essayerai! même si j'ai pas forcment l'argent pour... :S C'est bien beau de connaitre les bonnes personnes mais c'est pas le cas de tout le monde! Et pour ces personnes leur seule chance c'est de tomber au bon endroit au bon moment et ils se font de plus en plus rare ces moments...! :/

C'est bizarre mais chaque fois que qqun est contre le fait de payer c'est qqun qui a deja un boulot ou alors un jeune innocent qui est tout frais sur le marché et encore a coté de ses pompes, jamais un jeune (ou moins jeune) qui galère depuis des année et pourtant il y en a!!

Enfin bon, opinion personnelle!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Jey

[ Ce message a été édité par: Crazypilot34 le 2006-12-11 12:23 ]