BAC + 5 COMMERCIAUX: ceci vous concerne.....

[Uncle_Scrooge]

Bonjour tout le monde!

Il y a 4 ans, bac S, j'avais des rêves plein la tête et je me voyais vraiment cadet ou à l'ENAC. Le hasard faisant mal les choses, j'avais une répugnance avérée pour les maths que je trouvais trop téoriques alors que la physique était ma matière de prédilection; aucune chance de me retrouver en prepa scientifique, ni même en prépa HEC.

Aujourd'hui, je suis en 2ème année de MSTCF à Dauphine (maîtrise des sciences et techniques comptables et financières), qui est selon les dires la meilleure de France et de tres bon niveau globalement, tout comme Dauphine. Il y a peu, j'ai rencontré quelqu'un qui, étant à l'ENAC, a fait resurgir un vieux rêve pour lequel je n'avais plus d'espoir. En clair, la mstcf me fait complètement ch***, l'audit et l'expertise comptable ne m'intéressent pas, et il n'y a que mon père à qui mes études fassent plaisir.

Désintérêt total pour mes études obligent, j'ai un dossier moisi rempli de mauvais résultats (la seule matière que j'ai passé sans rien faire et en majorant pas mal de monde fut, à mon grand étonnement, les maths de l'aide à la décision; matière de pure logique où le bachotage était inutile).

pros:
_j'ai un très bon niveau d'anglais (260 au toefl il y a 2 ans, avant 6 mois Erasmus à Manchester)
_la physique était vraiment MA matière au lycée (malgré un pauvre 15 au bac spe Phy)
_je m'exprime assez clairement en francais (enfin c'est pas ça qui me poserait problème en concours, je pense)
_j'adore la méchanique, je sais pas si ça peut compter
_j'ai un cv rempli de tres bons stages en finance (ok je remballe) et j'ai une très bonne tchatche en entretiens qui m'a permis d'obtenir des stages que les meilleurs de ma promo n'espéraient pas (désolé pour la vantardise)

cons:
_résultats scandaleux
_zéro brevet, zéro heure de vol à mon actif; la passion que j'ai pour le métir de pilote de ligne s'est révélée bien tard (fin de 1ère) et mes espérences en la matière n'ont pas duré! Le climat familial n'engageait pas vraiment non plus à parler d'autre choses que de taffer dans la finance

Alors voila, je voulais savoir ce que les plus expérimentés d'entre vous en pensent, si j'ai une chance ou pas etc...



Merci d'avance à tous pour votre aide!

ps: je suis bien allé voir sur le site d'AF; "* avoir suivi une année d?études dans une grande école de commerce au cours de la scolarité 2005-2006" or, Dauphine, c'est une Université qui "En février 2004, l?Université Paris-Dauphine devient grand établissement.". Donc gros dilemme... Question à CUJAS?

[CUJAS]

Une Fac n'est pas une grande école de commerce

[cypthetopgun]

Salut,

"mode hors-sujet:"

Je viens de voir le message que j'ai posté en 2005... Je dois avouer que je ne sais pas pourquoi j'ai dis ça à propos des bac+5 commerciaux...Je devais être dans un bad mood !
Donc désolé pour l'offense <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

A+++,cyp.

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: cypthetopgun le 2006-12-20 09:58 ]</font>

[Uncle_Scrooge]

Aie...

Tu es sur que Dauphine, vu son changement de statut, n'est pas devenue grande ecole de commerce (ou équivalent)?
Je dis ça parce que cette "université" a toujours pratiqué la sélection sur dossier pour l'entrée (une fac n'en a pas le droit), et que pour la maîtrise que je fais, on avait une séléction sur dossier+concours... Donc j'espérais que Dauphine bénéficierait d'un régime spécial, peut-être...

Et sinon, ma seule chance serait "* posséder un diplôme sanctionnant 5 années d?études supérieures dans un domaine commercial"?

Encore merci!

[vendredi]

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Tu es sur que Dauphine, vu son changement de statut, n'est pas devenue grande ecole de commerce (ou équivalent)?</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

euh... J'ai absolument rien contre Dauphine au contraire, mais faut pas tout melanger non plus...
C'est pas pour rien que certains s'embetent a faire 2 ans de prepa...

[Mimiben]

Dans tous les cas tu finis par vérifier des lignes de chiffres ... escuse moi mais je vois pas la différence!!! A part si tu es à l'ESSEC ou HEC mais bon ce sont des cas à part... je me casse le cul en prépa comme tu dis, mais je ne pense pas que ce soit la meilleur école d'apprentissage qu'il soit... je me sens pas supérieur à mes copains de fac ahhh si moi je gobe 3 fois plus vite les choses mais je maitrise pas pour autant

[vendredi]

Je vois pas le rapport, je ne parlais pas du contenu des cours et le pb n'est pas de se sentir superieur a tes copains de fac ou a qui que ce soit, c'est juste une question de diplome obtenu. Si tu decides de faire 2 ans de prepa, passer des concours et faire 3 ans (ou 4 en fonction des stages) de grande ecole, c'est pas pour avoir le meme diplome qu'en faisant la fac.
Attention je ne denigre en aucun cas l'universite, c'est pas le but de mon propos, mais c'est un fait c'est tout.

[vendredi]

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Dans tous les cas tu finis par vérifier des lignes de chiffres... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

mais oui c'est bien connu...

[Mimiben]

(On est pas la pour débattre de tes premières embauches mais il me semble que l'audit et le control de gestion consiste pour beaucoup en cela tant que tu n'es pas manager ou senior... ce qui explique mon propos.) mode emerdeur off

bref désolé scrooge t'as pas fait une prépa ... et oui faut croire que c'est une tare <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Mimiben le 2006-12-20 21:52 ]</font>

[Uncle_Scrooge]

Oui mais ce qui me les casse, c'est que si j'ai pas fait de prépa, ca veut pas dire que j'ai un niveau inférieur à celui de la plupart des étudiants de grandes écoles...
C'est débile, ça voudrait dire qu'il aurait suffit que je fasse une prépa merdique et que je rentre dans une école merdiquissime pour pouvoir passer le concours; là je suis dans une fac dont le niveau est, pour ce que j'en sais, meilleur que celui de l'edhec par exemple, et d'un paquet d'autres "grandes écoles de commerce"!

Alors faudrait qu'on m'explique à quoi sert le concours si c'est pour faire une sélection à mes yeux franchement vaseuse... Ca a au moins le mérite de ne donner leur chance qu'à ceux qui en ont chié en prépa, quelle qu'elle fût, mais dans ce cas, pourquoi les BTS?

[Mimiben]

Peut etre le mieux est il de te renseigner au près du cujas... pour etre sur que t'as candidature n'est pas recevable... mais ce que je comprend pas c'est qu'une license L3 n'est-elle pas acceptée pour les cadets (que ce soit fac de psycho ou histoire ou je ne sais quoi?)...

Bon courage à toi, j'espère que tu auras vite une solution...


<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Mimiben le 2006-12-21 08:53 ]</font>

[clemdk]

il y aura toujours des problèmes; celui qui a pas fait le bon bac;le bon truc; ou qui arrive a la limite d'age!!!pourquoi 26? et pas 23? ou 22?

Si tu veux vraiment faire ce métier, tu trouveras un autre moyen! fais trader;en 2 ans, tu auras suffisament d'argent pour te payer ta formationa avec la QT, et meme un bloc d'heure !!!

Je sais bien, on a toujours des regrets dans la vie, a si j'avais fais si, ou sa... mais bon, il faut avancer...

courage

[clemdk]

j'oubliais un truc, tu as l'air vraiment bon; pourquoi ne pas essayer de faire un master pro dans une grande ecole de commerce? Si tu es bon, ils vont te prendre.

Surtout que la limite d'age est de 26 ans, sa fais 1 an d'étude, peut etre pas super utile (quoi que, le réseau ESC, sa sert toujours), et tu pourras passer les cadets !!!

[CUJAS]

Il y a des tas de DUT et BTS dans un domaine scientifique qui passent les cadets, il y en a même qui réussissent!..et apparamment un peu mieux que les commerciaux. On a rien contre Dauphine et la qualité de ses enseignements, mais ça ne fait pas partie de nos conditions de recevabilité quand on est en cours d'année, mais avec le diplôme Bac+5, ce sera OK ; D'ailleurs, l'ouverture pour les commerciaux si elle est maintenue pour 2007, reste précaire pour les années à venir. Ce n'est quand même pas, globalement la meilleure voie pour devenir pilote de ligne!....

[Mimiben]

Mea culpa pour ma part, c'est à l'enac qu'avec une L3 on peut se présenter ...

L'idée de Clemdk parait pas mauvaise... et si tu es motivé scrooge je pense qu'il y a moyen que tu trouves une solution!!

[Uncle_Scrooge]

Merci à tous pour votre soutien...

En fait j'avais déjà pensé à faire une passerelle sur une ESC où je serais pris finger in ze ass dans la plupart; mais l'intérêt serait quand même sacrément limité!

Autant finir l'année en cours, me faire une année de master de bon niveau (enfin avec mon dossier moisi à la racine j'ai intérêt à inventer des bobards de compétition pour les entretiens) et avoir un très bon bac+5 en finance, plutôt que de finir sur une simple maitrise (des sciences et techniques comptables et financières) et m'en re-coller pour 2 ans dans une ESC moyenne. Si je faisais ça sans être pris aux cadets ou à l'ENAC, je serais complètement perdant.

[GROS HS ON]Par contre clemdk, je pense que tu as une vision idyllique et simpliste du monde de la finance... Le métier de trader n'est plus accessible aux étudiants en finance (la blague totale) sauf aux nectar de la crème d'entre eux; au lieu de ça, ils prennent maintenant des polytechniciens des centraliens ou tout autre matheux de ce genre. Pourquoi? Pour ceux qui ne le savent pas encore, les Bourses telles qu'on les voyait il y a 10 ans avec des fous en vestes Club Mickey qui hurlent des ordres ou font des signes de leurs mains pour acheter/vendre etc n'existent plus. Maintenant c'est Euronext qui gère tout ça avec des serveurs et rien d'autre que quelques geeks pour maintenir tout ça à flot. Donc les banques n'embauchent plus que des matheux pour leur trouver des algorithmes de la mort qui tuent. C'est la fin des haricots en finance: même nous on est remplacés par des algorithmes. Bientôt ce sera votre tour et les robots prendront le pouvoir dans le mon entieeeeeeeeeeer hahahahahaahaha!!!)[GROS HS OFF]

Je vais laisser tomber tout ca et me lancer dans la fabrication de coussins chauffants à brancher en usb. Ou dans les radiateurs en Afrique noir... Un truc marrant quoi.

Merci quand même pour l'aide!

[vendredi]

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>là je suis dans une fac dont le niveau est, pour ce que j'en sais, meilleur que celui de l'edhec par exemple</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Mouais... Heureux de l?apprendre...

[Uncle_Scrooge]

De même, ravi d'apprendre que ça t'intéresse!

[Mimiben]

Sans vouloir lancer aucune polémique ou attaque contre toi... mais vendredi je suis pleinement d'accord avec scrooge, les poste de trader ou d'agent dans la finance sont maintenant confiés aux centraliens ou autres TRES GRANDES ecoles scientifiques parce que l'on y forme maintenant plsu des managers que des chercheurs du à l'évolution du marché du travail... c'est pourquoi je pense scrooge estime que dauphine remplit les memes critères que une école de commerce dite Grande Ecole!! Et pour rappel, la prépa est risible aux yeux des pays étrangers d'ailleur bonne chance pour expliquer ce système en anglais j'y suis jamais arrivé!!
Ceci dit les règles d'AF sont ce qu'elles sont et doit y'avoir une bonne raison derrière tout ca!!

Voilou ce n'est que mon humble avis..

[ODRE]

Bonjour,

J'aimerai savoir si les épreuves à la sélection KD sont indentiques pour tous ou si les commerciaux doivent justifier de leurs connaissances en maths et physique en passant des tests supplémentaires.

Merci de votre réponse,