Profil de carière "type" Ecole de l'Air

youpimatin · Message par **youpimatin** » 29 nov. 2006, 19:43

Bonjour à tous,
Je suis actuellement en CPGE et j'aurais voulu avoir quelques informations sur l'Ecole de l'Air et son cursus. J'ai fouillé un peu dans le forum, mais avec tous les changements du concours (passage dans la banque des CCP), et apparement du cursus à venir (2007 quelque chose), certaines de mes questions restent sans réponse.

Au niveau de l'admissibilité/admission, j'aurais tout d'abord voulu savoir si vous connaissez les barres ? Apparement, beaucoup disent que c'est en deça de Centrale, auriez vous des exemples ? (parmis les personnes ayant intégré dans le forum pourquoi pas)

Durant la formation, si l'on a choisit la formation PN, est-il possible de se faire radier pendant les 3 premières années, et dans ce cas la retourner à la case prépa sans obtenir le diplôme de l'EA ?

Les places pour les spécialités en fin de 3ème année (chasse, hélico, transport) sont elles fixées par quota, ou "s'il on veut on peut" (pas de limitation). S'il y a un quota, et même dans le contraire, quels sont les facteurs qui interviennent dans le choix des supérieurs ? Le classement dans la promotion lors de l'arrivé à l'école est elle pris en compte ?

Durant la spécialisation, est-il rare de voir des pilotes se faire radier ou l'"écumage" continue-t-il toujours ? Les élèves provenant de l'école de l'air sont ils plus avantagés par rapport aux EOPN, qui, j'ai cru comprendre, n'ont pas le droit à l'erreur.

Après l'obtention du brevet (2 ans il me semble), obtient on un poste "sur" ou faut il continuer à cravacher pour obtenir le brevet de chef d'escradron ?

Comme vous l'avez surement compris, je me questionne beaucoup sur la stabilité de l'"emploi" durant les différentes phases de formation d'un pilote provenant de l'EA.

J'aurais également voulu savoir (et la je me projette beaucoup dans le futur), quelle est la fréquence de "déplacement" d'un membre du PN ("mutations" sur d'autres bases, OPEX,..) lorsque ce militaire souhaite se déplacer le plus possible.
Pour un officier provenant de l'Ecole de l'Air, quels sont les différents grades que l'on peut gravir, par quel type de concours internes, et à quelle fréquence également.

Merci d'avance pour vos réponses.

Palmito · Message par **Palmito** » 30 nov. 2006, 09:01

Salut!

Effectivement, ça en fait des questions!!!

lol
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
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Je suis actuellement en CPGE
</blockquote></td></tr></table></center>

A mon tour, de questionner (les accronymes militaires me suffisent!!!)
C'est quoi: CPGE ??

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Au niveau de l'admissibilité/admission, j'aurais tout d'abord voulu savoir si vous connaissez les barres ? Apparement, beaucoup disent que c'est en deça de Centrale, auriez vous des exemples ? (parmi les personnes ayant intégré dans le forum pourquoi pas)
</blockquote></td></tr></table></center>

je dirais également que le niveau de base est en deça de Centrale.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Durant la formation, si l'on a choisit la formation PN, est-il possible de se faire radier pendant les 3 premières années, et dans ce cas la retourner à la case prépa sans obtenir le diplôme de l'EA ?
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu ne commenceras ta formation de PN qu'en 3ème année. Les deux premières années sont consacrées à ta formation d'ingénieur en Aéronautique. Tu pourras faire du planeur et qq vols d'information, mais la formation de PN ne commencera qu'après ton obtention de diplôme d'ingé.

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Les places pour les spécialités en fin de 3ème année (chasse, hélico, transport) sont elles fixées par quota, ou "s'il on veut on peut" (pas de limitation). S'il y a un quota, et même dans le contraire, quels sont les facteurs qui interviennent dans le choix des supérieurs ? Le classement dans la promotion lors de l'arrivé à l'école est elle pris en compte ?
</blockquote></td></tr></table></center>

C'est assez variable selon les besoins. Primo, on va te demander tes désidératas. Deuzio, on va regarder tes résultats en vol. Tertio, l'Armée de l'Air va regarder ses besoins futurs. Pour un jeune EA, le futur c'est son premier commandement, à savoir, commandant d'Escadrille. S'il faut départager les éventuels exaecos, c'est le classement en SORTIE d'EA (ingé!) qui va trancher!

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Durant la spécialisation, est-il rare de voir des pilotes se faire radier ou l'"écumage" continue-t-il toujours ? Les élèves provenant de l'école de l'air sont ils plus avantagés par rapport aux EOPN, qui, j'ai cru comprendre, n'ont pas le droit à l'erreur.
</blockquote></td></tr></table></center>

Tant que tu n'es pas Chef de patrouille ou commandant de bord, si tu ne fais pas l'affaire, tu peux te faire "écumer". C'est d'autant plus vrai que tu es toujours dans le cursus école. Il est plus simple de réorienter un élève qu'un officier dépendant d'un grand commandement autre que les Ecoles, sans risquer de lui imposer un préjudice de carrière. A ce stade, quelle que soit ton origine d'officier (EA ou OSC), les raisons de l'"écumage" sont applicables et les mêmes pour tous.

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Après l'obtention du brevet (2 ans il me semble), obtient on un poste "sur" ou faut il continuer à cravacher pour obtenir le brevet de chef d'escradron ?
</blockquote></td></tr></table></center>

En tant qu'officier issu de l'EA, tu vas devoir cravacher toute ta vie pour obtenir les postes que tu désires. Un raison simple à ça: l'Armée de l'Air est une structure pyramidale...Et tout le monde veut grimper les étages!!! Tu vas donc en continu alterner les formations et les examens pour obtenir les brevets d'officiers te permettant d'avancer en grade, et les formations et examens te permettant d'avancer dans tes qualifications de pilote.

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J'aurais également voulu savoir (et la je me projette beaucoup dans le futur), quelle est la fréquence de "déplacement" d'un membre du PN ("mutations" sur d'autres bases, OPEX,..) lorsque ce militaire souhaite se déplacer le plus possible.
</blockquote></td></tr></table></center>

Un pilote de chasse est parti de la maison environ 6 mois par an en cumul. (OPEX, permanences, exercices, stages, etc.)
Un pilote de transport, environ 200 jours par an. Ta première mutation hors école sera la plus longue (environ 5 ans) ensuite, il faut bouger tous les 1-2 ou 3 ans. (2 à 3 ans en moyenne)

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Pour un officier provenant de l'Ecole de l'Air, quels sont les différents grades que l'on peut gravir, par quel type de concours internes, et à quelle fréquence également
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu sortiras des écoles lieutenant et tu passeras rapidement capitaine.
C'est alors que va rentrer en ligne de compte le fameux tableau d'avancement. Il est régi par les postes disponibles pour tel grade et le pognon disponible pour payer tant d'officiers à ce grade (eh, oui! le budget des armées n'est pas gravé dans le marbre!)
Pour passer commandant, tu passeras un premier exam: les CPC (Cours de Préparation au Commandement) Tes résultats au classement seront directement intégrés au tableau d'avancement: en clair, des officiers d'une même promo, pourront obtenir le grade de commandant avec 6 mois, 1 an voir 18 mois d'écart!!! Ca signifie qu'il ne pourront briguer les postes associés qu'avec le même écart! Pour le passage au grade de lieutenant-colonel, c'est encore pire puisqu'avant tu va présenter le concours du CID (Collège Interarmée de Défense) Si tu es admis, ta carrière tiens la route et tu peux espérer passer colonel puis un jour Général. Seuls des CID sortants pourront briguer un poste de commandant d'Escadron, de commandant de base aérienne, etc.
Les autres resteront certainement très longtemps lieutenant colonel et passeront, peut être colonel en toute fin de carrière...Avec toujours les mêmes écarts au niveau du tableau d'avancement.

Le CID, va "écrèmer" environ 60% des officiers à ce stade. Seuls 40% pourront continuer à avancer sur cette fameuse "voie royale".

A l'issue, il faut se "placer" au bon endroit dans les états majors pour espérer continuer à gravir les échelons jusqu'au sommet: Général 5 étoiles! (il n'y en a que 2 dans toute l'armée de l'Air!)

Le jour où tu intègre l'EA, tu peux te dire: "Parmi nous, il y a environ 0.5 mec ou nana de cette promo qui finira Général 5* !"

D'aut questions?

@chao
Palmito

Kastor · Message par **Kastor** » 30 nov. 2006, 12:42

CPGE = Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles = prépa ( = maths sup/spé)
c'est génial <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> je t'ai appris un truc
++ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Palmito · Message par **Palmito** » 30 nov. 2006, 13:59

OK!

CPGE...ça chie la classe par rapport au vulgaris "prepâ" (notez l'accent sur le â!)

Merci d'enrichir ma culture!!

@chao
Palmito

Palmito · Message par **Palmito** » 30 nov. 2006, 17:42

QQ infos et stats toutes neuves d'aujourd'hui concernant les résultats au concours CID (voir plus haut)
Au total: 258 candidats AIR, 117 admissibles et...48 admis !
soit: 18.6% !!!

si on restreint les résultats aux seuls PN: Candidats: 110, admissibles: 64, admis: 29 !!!

Soit: 26.4% !!!

Chers amis désireux de devenir un général 5*, il faudra déjà en passer par là!

@chao
Palmito

youpimatin · Message par **youpimatin** » 30 nov. 2006, 19:32

Merci beaucoup pour tes réponses Palmito.
Elles me permettent de te poser de nouvelles questions <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Tu as parlé de Commandant et Chef d'Escadron, ceux sont des grades identiques ?
Tu as également dit, "Si tu es admis, ta carrière tiens la route et tu peux espérer passer colonel puis un jour Général."
Cela signifie t'il qu'un ancien élève de l'EA n'étant pas admis est delaissé par l'armée/est défavorisé.
Les concours/examens peuvent être passé autant de fois que l'on veut et quand on veut ? Ou il existe une sorte de periode pour se préparer aux épreuves et les passer ?

Merci d'avance pour les (tes) réponses.

baz0991 · Message par **baz0991** » 30 nov. 2006, 20:26

Chef d'escadron n'est pas un grade,mais une fonction (d'ailleur, ca se dit "Commandant d'Escadron", à savoir que ce dernier est un Lieutenant Colonel mini, et "commandant" tout court est un grade, rien à voir...
Tu as aussi des "Commandants d'Escadrille", autre fonction, tenue par des capitaines, premier poste de commandemant des EA.

Palmito · Message par **Palmito** » 30 nov. 2006, 21:49

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Tu as parlé de Commandant et Chef d'Escadron, ceux sont des grades identiques ?
</blockquote></td></tr></table></center>

je crois que BAZ a déjà répondu à cette question.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Tu as également dit, "Si tu es admis, ta carrière tiens la route et tu peux espérer passer colonel puis un jour Général."
Cela signifie t'il qu'un ancien élève de l'EA n'étant pas admis est delaissé par l'armée/est défavorisé.
</blockquote></td></tr></table></center>

Cela signifie qu'il sera cantonné à certains postes et que d'autres lui seront fermés. C'est comme dans n'importe quelle boîte: il y a des postes intéressants et d'autres moins.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Les concours/examens peuvent être passé autant de fois que l'on veut et quand on veut ? Ou il existe une sorte de periode pour se préparer aux épreuves et les passer ?
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu as 2 cartouches(pour le CID). Et tu ne choisis pas la date. C'est imposé.Pour les CPC, si tu plantes...c'est que tu es vraiment réfractaire!!!

youpimatin · Message par **youpimatin** » 26 juin 2007, 20:16

Bonsoir à tous,
Je me permet de "ressortir" ce topic car je me suis rendu compte que de nouveaux documents sont disponbiles sur le site de l'EA, et que malheuresement, je n'y comprends pas grand chose

Le lien du document PDF est celui-ci: http://www.recrutement.air.defense.gouv ... ls2007.pdf (il fait parti de la rubrique admission sur titres de l'EA, mais je suppose qu'il est sensiblement équivalent à celui pour les admis sur épreuves)

On peut y voir les différents concours dont Palmito avait parlé (CPC et CID) et également la notion de Commandant d'Escadron, mais beaucoup de termes ne me sont pas familiers.
Pour regrouper les questions, que signifie:
- CP, CN, ADJ, OPB, CHEF OPS, CSO, CDT EIV
Quel est le role d'un:
- Directeur des Etudes, Officier d'Echange, Chef de Promo EA (et eventuellement des nuances, Baz en avait déjà donné quelques unes, entre le métier d'un Commandant d'Escadrille et un Commandant d'Escadron)
Et pour finir, tous les grades/rôles après les 10 premières années de carrière ne sont plus associées à la notion de pilote ? (impossibilité de voler, plus de prime de service aérien, etc..)

Merci infiniment pour les réponses !

Palmito · Message par **Palmito** » 26 juin 2007, 22:25

youpimatin a écrit :Bonsoir à tous,

Pour regrouper les questions, que signifie:
- CP, CN, ADJ, OPB, CHEF OPS, CSO, CDT EIV

CP: Chef de patrouille
CN: Chef Navigateur

ADJ OPS: adjoint au chef des opérations d'un escadron N°4 d'un esc adron
CHEF OPS: Chef des opérations. N°3 d'un escadron

CSO: chef du soutien opérationnel, le patron de la plate-forme, des controleurs aeriens, des commandos sur une base

CDT EIV: Commandant d'un Escadron d'Instruction en Vol. chef d'un escadron école. poste de commandant contrairement aux escadrons opérationnels où ce poste est destiné à un LCL reçu au CID.

Quel est le role d'un:
- Directeur des Etudes, Officier d'Echange, Chef de Promo EA (et eventuellement des nuances, Baz en avait déjà donné quelques unes, entre le métier d'un Commandant d'Escadrille et un Commandant d'Escadron)
Et pour finir, tous les grades/rôles après les 10 premières années de carrière ne sont plus associées à la notion de pilote ? (impossibilité de voler, plus de prime de service aérien, etc..)

Un directeur des études est l'équivalent d'un Chef OPS pour une école.

Un officier d'échange va passer qq années à l'étranger pour voler sur une machine étrangère au profit d'une armée de l'air d'un pays ami..

Un chef de promo EA va encadrer une promotion de l'EA pdt qq années!

tous ces gens sont des pilotes. Ils volent...plus où moins en fonction du poste occupé...Et touchent leur solde à l'air!

tchüss!

Eagle34 · Message par **Eagle34** » 26 juin 2007, 23:22

Permettez-moi de rajouter quelques petites remarques suite à mon expérience dans l'armée de l'air :
- Il y aura toujours autant de carrières que d'individus. Certes, la "voie royale" reste en gros Salon - Tours - Cazaux - pilote en unité de chasse - drille - état-major - CID - second puis commandant d'escadron - état-major - second puis commandant de base - état-major. Mais voilà, tout le monde ne réussit pas selon ce schéma simpliste et idéal. Dans la vie, certaines opportunités se présentent et une carrière peut prendre un tout autre chemin, parfois bien différent mais tout aussi intéressant. Dans ma promo, tous n'ont pas réussi le CID et tous ne finiront pas général, ni même colonel; tous ne finiront pas commandant de base ni commandant d'escadron mais certains ont suivi des voies bien différentes tout aussi gratifiantes : leader de la PAF, pilote d'essai hélicoptère, instructeur mirage 2000 à Taïwan, pilote de F16 aux USA ou F18 en Espagne, navigateur sur Tornado en Angleterre, navigateur d'essais aux USA, officier de gendarmerie, élève à Sciences-Po, attaché de défense, pilote d'A340 ou du Falcon 900 présidentiel, pilote C60 à la Réunion, pilote de transport aux opérations spéciales, commando au CPA 20, stagiaire à l'institut des langues orientales,... (je reprécise, c'est juste dans ma promo!).
- En plus des postes occupés, il y a aussi les expériences vécues qui sont infiniment variables et enrichissantes : OPEX, détachements, échanges, missions à l'étranger, missions de guerre, stages,...
- Quoi qu'on en dise, le classement à l'annuaire gardera toujours une importance plus grande que ce que l'on veut bien en dire. Or, ce classement est (du moins jusqu'au CID) essentiellement basé sur le classement de sortie de l'Ecole de l'air. Alors, pour ceux qui vont intégrer Salon, dites-vous bien que faire la fête à gogo pendant 2 ou 3 ans et se ficher éperduement des UV peut vous suivre très longtemps...
- Contrairement à ce qui a été dit, si la progression dans les grades est bien la même pour tous jusqu'au grade de capitaine (PN, mec ou bases) mais après les différennces s'accentuent : commandant au premier, deuxième ou troisième tour puis lieutenant-colonel au premier, deuxième voire troisième tour (voirs même maintenant commandant à vie). Donc, dès quinze-seize ans d'armée on a déjà plus de trois ou quatre ans d'écart dans les grades entre les premiers et les derniers d'une même promo!)
- Se rappeller qu'un pilote n'exercera son métier de pilote que pendant la moitié de sa carrière seulement. On rentre aussi et surtout à Salon pour faire officier, donc il est illusoire que l'on va se retrouver aux commandes d'un aéronef tout au long de sa carrière. L'Etat-major vous attend, souvent bien plus tôt que vous ne l'espérez!

Palmito · Message par **Palmito** » 27 juin 2007, 09:57

Eagle34 a écrit : - Se rappeller qu'un pilote n'exercera son métier de pilote que pendant la moitié de sa carrière seulement. On rentre aussi et surtout à Salon pour faire officier, donc il est illusoire que l'on va se retrouver aux commandes d'un aéronef tout au long de sa carrière. L'Etat-major vous attend, souvent bien plus tôt que vous ne l'espérez!

Rappelez-vous bien ça messieurs dames!

Ce n'est pas écrit dans les brochures ( because, pas très vendeur!!!) mais c'est Ô combien vrai!!!

youpimatin · Message par **youpimatin** » 27 juin 2007, 17:17

Merci pour vos réponses

Et à propos de vos messages sur l'Etat Major, vous voulez dire que 10 années en escadron passent rapidement, ou tout simplement que cette période de 10 ans est souvent tronquée par les supérieurs ?
Je parle de 10 ans car c'est la moitié de la durée d'une carrière, n'est ce pas ? D'ailleurs si on souhaite travailler jusqu'à 50 ans, soit environ 30 ans de service, la moitié passe à 15 ans, on ne peut donc pas travailler plus de 20 ans, ou la moitié est toujours fixé à 10 ans quoi qu'il advienne pendant le reste de la carrière ?

youpimatin · Message par **youpimatin** » 23 juil. 2007, 17:53

C'est une question taboue ?

Palmito · Message par **Palmito** » 23 juil. 2007, 19:52

non, non! le temps que tu passeras en escadron en tant qu'officier d'active ayant fait l'EA sera grosso modo tj de 10 ans.
Sachant qu'au mieux, tu te bareras après 25 ans de services et qu'au pire tu iras jusqu'à la limite d'age de ton grade soit une grosse cinquantaine d'années...Ca te laisse imaginer le temps que tu passeras derrière un bureau!

Si tu es un bon petit et si ton poste ouvre à ce droit, tu pourras voler 15 heures par ans! pendant tes années de burelier!!!

leBaronRouge · Message par **leBaronRouge** » 23 juil. 2007, 23:00

15hdv/an ???

faut que je revois mes calculs... j'estimais ce nombre a un coefficient supérieur d'au moins 4 ou 5 !

c'est short quand meme... la vache ! ça fait une ou deux semaines de vol pour un ORSA !

Palmito · Message par **Palmito** » 23 juil. 2007, 23:10

ah ben oui!!!!! mais tu ne pourras pas dire que je ne t'ai pas prévénu!!!!

leBaronRouge · Message par **leBaronRouge** » 23 juil. 2007, 23:19

15hdv/an + risque de perte d'aptitude visuelle en prépââ...

:non:

Mais qu'est ce que ça doit etre bon d'être 'dron !

sylvain74 · Message par **sylvain74** » 23 août 2007, 15:03

Palmito fait bien de rapeller une des réalité de la carrière d'un direct. Cependant cela donne justement l'opportunité d'exercer réellement la fonction première de d'officier (à savoir: mener des hommes et prendre des décisions).
Pour moi c'est un avantage.
Il faut tout mettre dans la balance et faire son choix...