Aviation Sans Frontières au Centenaire de Toussus-le-Noble (15 et 16 sept.)

Tana-Airlines · Message par **Tana-Airlines** » 23 juil. 2007, 11:16

Bonjour à tous !

Aviation Sans Frontières, ONG d’utilité publique créée en 1980, propose pour le Centenaire de Toussus-le-Noble la présentation de ses missions au travers de Flight Simulator 2004.
En effet, ASF démarre cette année sa nouvelle mission sociale, la simulation de vol, en partenariat avec Microsoft.
Vous pourrez découvrir, sur Microsoft Flight Simulator 2004, les missions avions d’ASF en Afrique : évacuation sanitaire urgentes en zone sensible, livraisons de matériel médical avec une météorologie très défavorable, atterrissage de notre Cessna Caravan dans une petite clairière, au cœur de la forêt tropicale africaine…
Vous pensez être un bon pilote virtuel ? Vous voulez simplement découvrir cette nouvelle version ASF de Flight Sim ? Rendez-vous sur le terrain de Toussus, les 15 et 16 septembre.

Si vous voulez découvrir nos missions, voici le site d’ASF : http://www.asf-fr.org
Aviations Sans Frontières rassemble toutes les bonnes volontés du monde aéronautique pour aider les plus démunis.
Nos missions :
- Accompagnements d’enfants malades (d’Afrique et Asie) pour opération chirurgicale
- Missions Avions (Cessna 182 et Cessna Caravan) pour évacuation sanitaire et transport d’autres ONG
- Envoi de fret humanitaire et matériel médical en Afrique
- Les Ailes du Sourire : journées de découverte aéronautique pour jeunes personnes handicapées et socialement défavorisées (baptêmes de l’air et aéromodélisme)
- Notre nouvelle mission : la simulation de vol, en partenariat avec Microsoft. Nos missions Avions, dans Flight Simulator 2004, pour jeunes personnes handicapées et socialement défavorisées.

Pour accéder au site officiel du Centenaire de l’aéroport de Toussus-le-Noble : http://ghtn.free.fr/site%20meeting/accueil.htm

Bons vols à tous !

Dom

réglac · Message par **réglac** » 24 juil. 2007, 10:20

Je trouve cette association beaucoup trop élitiste. Elle ressemble à une organisation pour les anciens personnels navigeants voulant se faireplaisir et excluant totalement les bénévoles ayant une réelle motivation pour l'humanitaire. Même Medecins sans frontières propose des missions aux non medecins avec même parfois une formation adéquate. Pourtant on sait où mène quelque fois cette association!!! Alors ASF une association ouverte à tous, et particulièrement à ceux qui ont envie de donner du temps pour autre chose que de livrer des colis à CDG?
Un jour peut être, dans un monde meilleur...
régis

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 24 juil. 2007, 13:17

hello régis et toi tu proposerais quoi ?

réglac · Message par **réglac** » 25 juil. 2007, 12:21

hello oliver,
Je pense d'abord qu'une association doit être ouverte à tous et permettre à chacun, enfin ceux qui le veulent, de pouvoir y contribuer. Par exemple vous préciser dans votre site que le pilote (qui doit être expérimenté et avoir au moins 650 hdv, si je ne me trompe) doit tout faire seul. Pourquoi ne pas prendre un co pilote, ou plutot un accompagnateur qui serait pilote bénévole qui pourrait aider le pilote dans les charges autres que celles de pilotage). Ceci permettrait à un pilote qui ne répond pas à vos critères d'agir dans la limite de ses compténeces, d'alléger le travail du pilote lors de la mission, de motiver plus largement les bénévoles, de donner plus envie ceux qui aujourd'hui n'agissent pas pour les autres.
Autre idée, pourquoi ne pas former un "pool" de pilotes moins "galonnés" qui pourraient assurer des missions de moindre envergure? Enfin voila quelques idées pour la partie pilotage. Il me semble que si l'on veut ouvrir on réussit toujours. Des gens de bonne volonté existent, mais peut être ne sont ils pas trop motivés de regarder agir les autres et de ne servir que de portefeuille.

Merci d'avoir répondu quand même, même si tu trouveras sans doute mes propos quelque peut utopistes. Mais que serions nous sans l'utopie?

bye,

régis

ASK13 · Message par **ASK13** » 25 juil. 2007, 20:49

Ton idée de "copilote" ne serait pas mal finalement...formée "brousse" par le Cdb, il pourraiT prendre sa place au bout d'un certain temps...

réglac · Message par **réglac** » 26 juil. 2007, 10:08

hello je suis volontaire pour tester la formule. Si tu es influant a ASF....

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 26 juil. 2007, 15:07

Ouai ca fait plus de bouches à nourir, franchement un jeune PPL dans un Cessna Caravan je vois pas trop à quoi il pourrait servir, à part encombrer le pilote (dont le boulot n'est pas de former des jeunes inexpérimentés, mais éventuellement le prochain gars expérimenté qui va prendre la relève). Sur Cessna 182, c'est encore plus aberrant, ca ampute énormément la charge utile.

D'autre part, les conditions d'heures de vol sont en grande partie une question d'assurances.

Je précise que je n'ai jamais collaboré avec ASF ni donné quoi que ce soit à ASF.

réglac · Message par **réglac** » 26 juil. 2007, 19:10

je trouve cela totalement excessif et élitiste. Peut être que si vous associez un peu plus les terriens, vous savez ces petits bonhommes qui bougent sous vos ailes, pour leurs faire partager votre passion en leur ouvrant les ailes ils seraient plus à soutenir cette activités qui est la plus belle du monde. Au lieu de cela on ferme les yeux et on se ferme aux autres. Enfin comme ça pas de risque.

Dan · Message par **Dan** » 26 juil. 2007, 19:17

Oui enfin ASF n'a pas vocation à faire du tourisme aérien, ou de la promotion de l'aviation légère. Un type qui ne sert à rien en place droite, encore une fois, c'est 80 kgs de charge utile de moins, et de la dispersion d'attention pour le pilote à gauche. Même si c'est de manière bénévole, ces types là travaillent, ils ne sont pas là pour faire joli.

Les pilotes de l'aéroclub de ta ville se feront un plaisir de t'ouvrir leurs ailes.

Dan

ASK13 · Message par **ASK13** » 26 juil. 2007, 20:59

80 kgs de charge utile de moins

parles pour toi Dan!

C'est vrai que pour ce qui est de la perte de charge utile (j'avoue que je n'y avais même pas pensé sur le moment...

)
Par contre je ne suis pas trop d'accord pour cette histoire de "dispersion d'attention". Un pilote à droite dans un cessna caravan en pleine cambrousse c'est tout de même deux yeux de plus et deux genoux pour la carte. Et de toute manière, le pilote de droite n'est pas un passager là pour "faire jolie" puisqu'il est également pilote privé, avec une petite expérience mais un pilote quand même. Réglac n'a à mon avis certainement pas voulu parler de "tourisme aérien"! Juste qu'il n'est pas nécessaire d'être chirurgien pour partir en mission par le biais de la croix rouge, un étudiant infirmier a la possibilité de le faire : alors pourquoi n'en serait-il pas de même pour ASF ?

A+

Dan · Message par **Dan** » 26 juil. 2007, 21:12

Peut-être parceque ça a un coût, et que l'argent d'ASF peut être beaucoup mieux dépensé... Non?

Dan

Sacha · Message par **Sacha** » 26 juil. 2007, 22:27

Dan a écrit :Oui enfin ASF n'a pas vocation à faire du tourisme

Il y a toujours une composante tourisme dans l'humanitaire. Je connais au moins trois personnes qui font une mission humanitaire au bout du monde cet été, j'en connais zéro qui vont, en France, visiter des vieux, aider des familles en difficulté etc. C'est difficile pour une association de dire «donnez-nous des sous/faites le sale boulot, pour le reste on n'a pas besoin de vous».

PS : avant que ce soit mal interprété : je ne trouve pas du tout scandaleux que les gens se fassent plaisir, au contraire. Je ne voudrais surtout pas avoir l'air de donner des leçons de morale, je suis trop jeune encore !

réglac · Message par **réglac** » 27 juil. 2007, 09:13

C'est clair que si l'on considère un passager, pilote lui même, même si ce n'est qu'avions léger, comme une simple surcharge il y a du chemin à faire. Laissons ceux qui ont créer cette association, et bien d'autres entre parenthèse, profiter de leur rente, cela ne ma dérange pas du tout, ils ont trouvé le bon filon, mais qu'ils ne viennent pas avec des larmes aux yeux parler d'humanitaire, d'aider son prochain et nous demander de leur payer leurs vacances, en ce qui me concerne c'est non. Ma bonne volonté s'arrète ou celle des autres commence, et à bon chat bon rat comme on dit. Mais restons optimiste, même dans ce monde égoïste il y a de vrais associations qui oeuvrent vraiment pour soulager la misère du monde. Elles sont seulement moins aristocratiques et peut être moins médiatiques.

réglac · Message par **réglac** » 27 juil. 2007, 09:15

AU fait merci ASK de ton soutient, moi c'est régis

Dan · Message par **Dan** » 27 juil. 2007, 09:47

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre Régis, c'est qu'un passager, même pilote privé, n'est PAS nécessaire dans ces avions, et devient donc une contrainte. ASF transporte des médecins et livre des médicaments, ils ne sont pas là pour te faire plaisir en te faisant découvrir le pilotage en Afrique. C'est une association qui fonctionne grâce aux pilotes, pas pour les pilotes. Alors arrête ton délire de persécution, et donne toi les moyens de voler pour eux si c'est réellement ce que tu veux.

Dan, halluciné par un discours aussi égoïste

Sacha · Message par **Sacha** » 27 juil. 2007, 12:08

réglac a écrit :il y a de vrais associations qui oeuvrent vraiment

Juste pour préciser, ce n'est pas parce que telle association n'a pas besoin de moi pour la partie valorisante du travail qu'elle ne fait pas quelque chose d'utile et que les gens sont là juste pour s'amuser sans moi. En cherchant bien, on trouve toujours un endroit où on a besoin de ses compétences. Par d'exemple, un ami en école d'ingé m'a dit qu'ils allaient mettre en place des réseaux informatiques pour les écoles dans le tiers-monde. Un pilote de ligne, même s'il est passionné par l'informatique, n'a rien à faire là dedans, point.

ASK13 · Message par **ASK13** » 27 juil. 2007, 18:40

Euh Régis pour ma part, je ne soutient personne et j'aimerais que tu ne m'associes pas à ce genre de discour "polémique"...et surtout je n'ai pas la prétention de critiquer ASF du siège de mon bureau, ce serais dégeulasse de critiquer une telle association : je ne porte pas de jugement sur une association que je ne connais pas si bien que ça finalement...

Je t'appuyais en ce qui concerne la possibilité d'un éventuel copilotage d'un PPL (idée qui s'avère sans intérêt à cause de la charge utile ! la logique fait que je préfère 63 Kg de médicaments que 63 Kg de copilote ) , mais pour le reste non : ASF n'est pas destiné SEULEMENT aux "ancien" du personnel naviguant; il y a plein de p'tit jeunes : regardes la superbe vidéo de Termerair
http://video.google.ca/videoplay?docid= ... 3&hl=en-CA
(on voit bien que ce n'est pas un petit vieux

).

Par contre, pour les autres, je suis à peine outré que l'on puisse prendre des PPL pour des p'tits gamins ébahis devant toutes les manettes d'un cessna caravan.

K13

Sacha · Message par **Sacha** » 28 juil. 2007, 05:27

ASK13 a écrit :et surtout je n'ai pas la prétention de critiquer ASF du siège de mon bureau, ce serais dégeulasse de critiquer une telle association : je ne porte pas de jugement sur une association que je ne connais pas si bien que ça finalement...

Hum, en ce qui concerne mon premier post, il faudrait que je ferme ma grande g****e un jour. Dès que j'ai trouvé un plus bel hippo.

réglac · Message par **réglac** » 28 juil. 2007, 09:09

Dan ,

Alors arrête ton délire de persécution me dis tu,

je ne pense pas qu"emmetre un avis qui certe est différent de celui majoritaire soit un signe de "délire de persécution". Tu sais c'est parce que personne ne dit jamais rien que tant d'exces arrivent.

Dan, halluciné par un discours aussi égoïste[/quote]

et ta conclusion est je le trouve tatalement hallucinante.... Egoïste, est ce être égoïste que de demander comment travailler dans le domaine qui m'interresse pour le besoin collectif des plus pauvres, est ce etre egoïste de dire que certaines associations feraient mieux d'être discrete dans la recherche de financement individuelle alors qu'elle n'ouvre pas leurs portes au volontariat? Est ce égoïste enfin que de rappeler que sur 100 associations Seules une ou deux mettent reellement en oeuvre des projets utiles pour la population.

Tu vois que crois que nous somme enfermés dans cette structure qui consiste à etre d'accord surtout et sur tout. Et que 'critiquer" cet art si noble est qui permet de faire avancer les choses, tout de suite est considéré comme faire preuve "de délire de persécution' ou " d'egoïsme". Et je revendique et je signe cet aspect libertaire de la pensée qui consiste à dire quand on est pas d'accord et même si j'aime bien ST ex, de ne pas être un monton que l'on trait.

OUf fin de coup de gueule, et à part ça que diriez vous de créer une association ouverte à tous dans le domaine de l'aéronautisme et pour le bien de populations dans le besoin?

Régis

Dan · Message par **Dan** » 28 juil. 2007, 13:22

réglac a écrit : Egoïste, est ce être égoïste que de demander comment travailler dans le domaine qui m'interresse pour le besoin collectif des plus pauvres, est ce etre egoïste de dire que certaines associations feraient mieux d'être discrete dans la recherche de financement individuelle alors qu'elle n'ouvre pas leurs portes au volontariat? Est ce égoïste enfin que de rappeler que sur 100 associations Seules une ou deux mettent reellement en oeuvre des projets utiles pour la population.

Ton discours est très joli, mais encore une fois: ASF, en l'occurrence, n'a PAS besoin de ton volontariat dans les conditions actuelles, où tu représenterais une charge plus qu'une aide (un CPL n'a pas besoin d'un copi en C182). Le jour où tu rempliras les conditions pour voler chez eux, je suis sûr qu'ils se feront un plaisir de t'accueillir.
Quant à la non-utilité d'ASF, je laisse la communauté en juger.

Dan