pa 38 pour aprendre

webrasec · Message par **webrasec** » 03 août 2007, 11:36

bonjour je pense bientot commencé une formation pour un B.B mon aeroclub propose des piper p38 tomahawk est-ce un bon avion pour apprendre ? sinon l'aeroclub voisin lui est beaucoup plus cher mais propose des robin dr400 il s'agit de l'aeroclub d'antibes pour le dr400 et uaca pour le piper les prix sont totalement differents l'aeroclub d'antibes m'annonce 12000euros pour un ppl et l'uaca 7000 ,voila alors si vous pouviez m'eclairé sur c'est avion et aussi si vous cotoyé' c'est aeroclub me dire comment est l'ambiance... ect .merci

Dan · Message par **Dan** » 03 août 2007, 13:30

12000 Euros en aeroclub, c'est BEAUCOUP trop cher. Pour ce prix là, tu peux passer un PPL en école pro. Oriente toi vers l'autre club, le Tomahawk est un très bon avion.

Dan

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 03 août 2007, 19:24

Un forfait PPL ne comprend pas plus de 50h en général. En partant du principe qu'ils te fournissent tout (doc, cartes, casque, fournitures, droit d'entrée, cotisation pour 2 ans, frais d'inscription aux exams, taxes d'atterro, FFA), ca te fait un fixe à 1000 euros grand grand maximum. Une heure de DR400-180 (le top du top) dans un club cher ne vaut presque jamais plus de 150 euros. En mettant la double à 20 euros, ca fait 170 euros/h soit 8500 euros les 50h. Donc ils se font 12000-9500=2500 euros sur ton dos.

Et encore là je parle d'un package hors du commun avec des tarifs unitaires dans le haut de la fourchette.

En général (tarifs moyens) c'est plutôt 45hdv à 120 euros l'heure double incluse +100 euros de droit d'entrée + 100 euros de cotis, +60 euros de ffa. Un total à moins de 6000 euros. Et encore ce ne sont que les tarifs au détail, ce n'est pas un forfait.

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 03 août 2007, 19:28

Attention je parlais de forfaits. En général il faut plus de 50h pour un PPL.

En ce qui concerne le PA-38 je ne le connais pas. Mais je sais que le DR-400 est un assez mauvais avion école. Mieux vaut privilégier un Alpha 120, HR200 ou C152.

Dan · Message par **Dan** » 03 août 2007, 19:34

Le DR400 mauvais? Pas d'accord, c'est à mon sens un des meilleurs pour de l'instruction PPL.

Dan, FI sur DR400, A120, C151/172

Delta (LFSA) · Message par **Delta (LFSA)** » 03 août 2007, 19:45

Je rejoins Dan, le DR400 est tout à part un mauvais avion d'école.

La preuve, la plupart des aéroclubs français en possèdent et les utilisent la plupart du temps pour l'école, ce qui prouve que cet avion plaît.

webrasec · Message par **webrasec** » 03 août 2007, 19:50

merci de vos reponses, je pense m'orienté sur l'uaca sur un brevet de base sur le p38 donc je pense sa doit volé meme si c'est pa le mieu moi sa me suffit ,sinon si y a des personne qui on aprit sur p38 je veux bien votre avie
merci

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 03 août 2007, 21:06

mmm... ce n'est pas parceque la plupart des clubs ont des DR400 que c'est un bon avion école. C'est un avion qui n'excelle dans rien et dans tout. C'est un compromis idéal. C'est pour ca que la plupart des clubs ont ca, ca permet d'avoir un avion à tout faire quand on n'a pas les moyens d'avoir un avion spécialisé pour chaque usage. Et quand on veut augmenter la taille de la flotte, on rationalise en même temps l'entretien et le maintien de compétences.

Pour l'instruction c'est un avion pointu, peu démonstratif pour certains phénomènes, très instable et concernant les DR-400-120 assez peu à l'aise sur piste courte (surtout ceux munis de silencieux). D'autre part le tableau de bord est trop bas ce qui ne facilite pas la matérialisation de l'assiette pour l'école de début.

Pour moi, la motorisation reine du DR-400 est le 160ch. En-dessous c'est sous motorisé (sauf les derniers 120 avec silencieux intégré), au-dessus c'est du luxe. Ca fait cher l'avion école. D'autre part, c'est un avion assez fragile (sans parler de ses pbm de longerons).

Je suis persuadé, à instructeur et élève moyen donné, que la progression sera plus rapide sur C152, qui est à mon avis le meilleur avion école de début pour un PPL lambda. Pour un élève plus ambitieux, un Jodel 112 sera encore mieux, et en plus moins cher, à une époque où le pognon empèche de plus en plus d'élèves à voler régulièrement.

Oliver Twist instructeur sur DR-400, HR-200 et C182.

Pabezen · Message par **Pabezen** » 03 août 2007, 21:34

salut webrasec, bonsoir a tous, je suis en formation a l'uaca et je vole sur PA38, c un bon avion je pense pour l'ecole car tu le ressent bien dans les commandes et surtout economique 89 € en solo et 119 € en instruction
et il y a une bonne ambiance au club, meme si la moyenne d'age est un peu elevée, quoique y de plus en plus de jeunes
voila n'hesite pas a me contacter si tu veux plus de renseignements
Seb

webrasec · Message par **webrasec** » 03 août 2007, 21:56

salut pabezen enfin quelqu'un de la region !!
tu fais quoi toi un ppl bb ,? tu en es a combien d'heure de vol ? moi jai mon vol d'initiation le 25aout !!
je pense faire un bb pour le moment puis evolué vers un ppl
sinon que pense tu de l'aeroclub de antibes

Pabezen · Message par **Pabezen** » 05 août 2007, 17:06

webrasec a écrit :salut pabezen enfin quelqu'un de la region !!
tu fais quoi toi un ppl bb ,? tu en es a combien d'heure de vol ? moi jai mon vol d'initiation le 25aout !!
je pense faire un bb pour le moment puis evolué vers un ppl
sinon que pense tu de l'aeroclub de antibes

salut a tous, je prepare un ppl et j'en suis a 12 hdv.
pour l'aeroclub d'antibes, les avions sont biens mais les tarifs assez cher et pas trop de dispo (quand je m'etais renseigné, il y avait pas mal d'attente pour les rdv et pas trop de choix sur les dates)
voila, si tu vas t'inscrire contacte moi par mp avant ...
@+

globi · Message par **globi** » 05 août 2007, 21:47

bonjour,
j ai pu faire une trentaine d heures sur PA38 et franchement, j en garde un très bon souvenir
un peu plus lourd aux commandes par rapport au DR400 car c est une boite de metal
si je me rappelle bien, le train avant est couplé au palonnier et se decouple au moment de la rotation ce qui peut surprendre mais juste une question d habitude

je pense que c est un bon compromis car bon avion ecole et effectivement beaucoup moins cher qu un DR400

le dr400, tu pourras te faire lacher apres, ça te coutera moins cher dans ce sens

allez, fonce!