b777

[fgchj]

bonjour a tous..encore un deroutement sur un paris-run sur un triple 7 le fox quebec tango suite a un arret n2 sur le gtr gauche s est pose a milan..G.E vont finir par s arracher les cheveux...a bientot stephane

[seblidove]

C'est vrai qu'il a un gros prob avec la ponctuation

[charon]

C'est clair quelque soucis avec le Français en apparence, sinon pour parler du B777 cela n'est pas le même problème que pour les précédents ( rupture ailette du 6éme étage turbine ) mais, il semblerai, un blocage N2.
Je pense en effet que les ingénieurs GE doivent passer des nuits blanches avec tous ces soucis sur le GE90-115.

[Delta (LFSA)]

Transport aérien
Le Paris-Réunion se pose en catastrophe à Milan


L’incident qui s’est produit dans la nuit de vendredi à samedi au départ de Paris, suscite des interrogations sur la fiabilité des deux réacteurs General Electric qui équipent le Boeing 777 300 ER sur la ligne de la Réunion.
Vendredi soir, le vol AF 680 décolle à 21 h 19 de Paris avec à son bord 470 passagers. Alors qu’il survole l’Italie, l’équipage détecte une défaillance sur le réacteur gauche. Selon un responsable d’Air France, il s’agirait d’un problème lié à une pompe à huile. En tout cas, l’incident est suffisamment sérieux pour que les pilotes décident d’atterrir en urgence à Milan.
Ils n’ont même pas le temps de vidanger une partie du carburant afin de réduire le poids de l’appareil qui se pose à 23 h 52 (heure locale) en surcharge sur un seul réacteur. Selon des témoins, un début d’incendie se déclare au niveau du train d’atterrissage rudement sollicité.
Il est rapidement maîtrisé par les pompiers de l’aéroport. Les passagers en sont quittes pour une belle frayeur et sont conduits à l’hôtel. De Paris, Air France fait décoller hier matin un autre B. 777 300 ER.
Il embarque en début d’après-midi à Milan les 470 passagers. Il devait s’envoler hier soir à 17 heures (heure locale) de l’aéroport parisien. Il est attendu ce matin à 6 h 45 à Gillot. Un avion comme une voiture est susceptible de tomber en panne, mais depuis la mise en service du Boeing 777 300 ER sur la ligne de la Réunion, ces appareils semblent présenter une certaine fragilité au niveau des réacteurs.

[SR71_Blackbird]

Un avion comme une voiture est susceptible de tomber en panne

Mouais, enfin j'espère pour les pax et leurs équipages que l'avion est qd un peu plus fiable qu'une bagnole...

Tous les B777 de la planète réunis, ca fait combien de panne par millier d'heure de vol ? Il y a je pense une surmédiatisation de la chose, et en plus quand on voit ce qu'écrivent ces journaleux, ... au moins ca nous fait marrer

[totolepilotenherbe]

Faut bien que les journaleux arrivent à y mettre leur grain de sel, le moindre de pépin et c'est comme ci c'était la catastrophe, et ça plait au gens, donc ils continuent ... La "connerie" de la presse ... tout ça pour avoir de l'audience, ou des lecteurs ...

[waner]

Bonsoir,

Tous les B777 de la planète réunis, ca fait combien de panne par millier d'heure de vol ? Il y a je pense une surmédiatisation de la chose, et en plus quand on voit ce qu'écrivent ces journaleux, ... au moins ca nous fait marrer

Pour un avion etops 180 bien trop de panne à mon goût, et çà me fait marrer moyennement. Parce que c'est bien là qu'est le problème, se promener 3h sur un moteur, faut avoir confiance en celui qui reste....

Bonne soirée.

[Flo_dr400]

Ca représente justement très très peu de pannes, sur un lot de moteurs identifié qui souffrent d'un défaut parfaitement identifié et en cours de traitement...

[SR71_Blackbird]

Ca représente justement très très peu de pannes, sur un lot de moteurs identifié qui souffrent d'un défaut parfaitement identifié et en cours de traitement...

voila, c'est ce que je voulais vous faire dire.
Les journalistes, dès que c'est Air France, ils chargent la mule, en plus le coup de la grève des pnc cela ne leur as pas plu non plus, donc tant qu'ils peuvent en rajouter des couches, ils le feront !

J'ai pas de souvenir d'avoir vu bcp d'article sur les B777-200ER d'AF, ou sur ceux d'Air Austral et pourtant, ils n'ont pas été épargné.

[-Tomcat-]

Les gars, si des pannes récurrentes de ce niveau-là affectaient la flotte long-courrier bimoteur ETOPS de n'importe quelle autre compagnie française, ça ferait longtemps que la DGAC aurait mis en demeure la compagnie en question, groundé la flotte et mis l'atelier de maintenance sous surveillance... quant aux journalistes, regardez le traitement réservé à Corsair au moindre pet de travers, AF peut s'estimer heureuse.
Qu'il y ait une surmédiatisation des problèmes de transport aérien en général, c'est indéniable, mais pour ce cas précis, c'est déjà bien qu'aucun journaliste de TF1 n'ait eu l'idée d'en faire un sujet au 20h...

[Tofly2leretour]

Il ne faut pas dire n'importe quoi. L'autorisation d'opérer des vols ETOPS comporte 3 volets:
- la formation des équipages
- l'autorisation de la compagnie (comporte la préparation, le suivi des vols, et la maintenance).
- la certification de l'avion

Les 2 premiers sont de la responsabilité de la compagnie. Pour l'instant, AF n'a pas été prise en défaut dans ces 2 premiers volets (bien au contraire), il n'y a donc aucune raison que la compagnie perde son autorisation.

Par contre, Boeing est sur le pont, car là c'est plus la certification ETOPS 180 de l'avion qui pourrait être remise en cause.

[-Tomcat-]

J'ai jamais parlé de perte d'ETOPS compagnie...

[oliver_twist]

Il y a bien une solution: monter un ou deux moteurs supplémentaires sur le 777.
Ou acheter des A340-600. Comme quoi la Lufthansa a eu le nez creu.

Bon je suis d'accord avec tofly jusqu'à preuve du contraire. Avec un brin de jugeote, je me dirais que c'est bizarre que tout ca n'arrive qu'à Air France. Et du côté de Boeing et GE, je me dirais la même chose.
Et je suis aussi d'accord avec Tomcat sur le fait que pour l'instant (on touche du bois), l'affaire a été miraculeusement peu médiatisée.
Et pour une fois je ne suis pas du tout d'accord avec SR-71 sur le fait que ce ne sont que quelques événements noyés dans une masse d'événements.
Je te rappelle que le GE115B est un moteur très récent, dont peu d'exemplaires volent et depuis pas très longtemps. Donc le taux de panne par millier d'heures de vol devient astronomique. Alors si on rapporte ca à la seule flotte d'Air France il y a de quoi s'évanouir. Avec en moyenne deux pannes par mois, la probabilité sur une flotte de 25 appareils que les deux pannes aient lieu sur le même avion sur un même vol devient beaucoup trop importante en critères aéronautiques.

[Flo_dr400]

Le fait est que comme je l'avais déjà dit sur ce forum, j'ai eu un jour au poste pour l'atterrissage à CDG un expert technique DGAC qui justement participait aux réunions concernant les problèmes de 777 chez AF et qu'il nous a dit que le problème de ces avions ne nécessitait pour l'instant pas du tout une quelconque mesure de la part des autorités autre qu'une surveillance des évènements.

[SR71_Blackbird]

quelques événements noyés

oui ca ca risque d'être effectivement le sort de certains pax si des bimoteurs continuent à montrer quelque signes de faiblesse au dessus des oceans...

serieusement

Je suis bien d'accord que si on considère que la flotte AF, le ratio des pannes est assez important et à de quoi faire peur. Mais mais, il n'y a pas que AF, je suis d'accord aussi que le 115B est très récent, mais cela n'est-il pas la seule motorisation possible pour le 300ER (corrigez moi si je me trompe, il est tres tard pour moi lol), dans ce cas, on n 'entend pas parler des problèmes des autres compagnies qui exploite cette machine et donc le 115B.
Ce que je voulais dire, sans parler d'évenement quelconque englouti parmis d'autres, c'est qu'il y a un peu d'acharnement sur cette compagnie. Concernant le tail strike de CRL, oui on en a entendu parlé au info, un jour et pis c'est tout, il n'y a pas eu des romans a dormir debout sur le net de journalistes ou d'internaute scandant qu'il ne faut plus prendre AF, ou autre.
Suis-je le seul à avoir ce sentiment la ?

[Tofly2leretour]

J'ai jamais parlé de perte d'ETOPS compagnie...

Mettre en demeure la compagnie et grounder la flotte ça veut dire quoi alors???

[-Tomcat-]

Mettre en demeure la compagnie et grounder la flotte ça veut dire quoi alors???

Ca veut dire prendre des mesures conservatoires face à une constatation d'inadéquation entre le risque acceptable calculé, et le risque réel constaté. Le rapport avec l'ETOPS compagnie n'est pas direct...

Je pense que l'état-major d'AF prie tous les soirs en ce moment pour qu'aucun accident ne soit entraîné par un événement moteur sur 777 chez AF dans les semaines qui viennent. Ca serait désastreux à tout point de vue, et parfaitement injustifiable auprès du grand public - donc des clients, a fortiori dans une compagnie réputée pour son sérieux. Un vrai caviar de journaliste.

Que le problème du GE90-115B soit connu et sa source identifiée hors compagnie, c'est bien mais ça ne dédouane en rien Air France (et la DGAC) de leur responsabilité dans l'acceptation du risque encouru tant que le problème n'est pas définitivement fixé sur toute la flotte...

Concernant le tail strike de CRL, oui on en a entendu parlé au info, un jour et pis c'est tout

La maintenance Corsair a été mise sous surveillance par la DGAC l'an dernier, juste pour la question qui nous préoccupe ici, c'est à dire un taux d'incidents supérieur à l'occurrence calculée. Ca n'était pas suite au tailstrike qui est une erreur humaine PNT.

[waner]

Bonsoir,

un peu dans le même genre, SAS a retiré de sa flotte tous ses Dash 8-400, après une mauvaise série en fin d'année dernière...Cà fait quand même 25 avions au sol (et les pn qui vont avec..) pour un bête problème de train !

Bonne soirée.

[charon]

Arrêté de vous tripoté avec ce problème de certification : ce n'est pas du fait d'AIR FRANCE mais un problème motoriste, si l'ETOPS saute cela sera du fait de la FAA ou JAA et pour tous les GE90-115.
Par ailleurs, et même s'il faut une règle pour protéger les usagés de ces avions, le risque de feu à bord ( et quelque soit le nombre de bourrins sous les ailes ) m'inquiétera toujours plus : un avion cela " brûle " que 15 ou 20 minutes...

[SR71_Blackbird]

La maintenance Corsair a été mise sous surveillance par la DGAC l'an dernier, juste pour la question qui nous préoccupe ici, c'est à dire un taux d'incidents supérieur à l'occurrence calculée. Ca n'était pas suite au tailstrike qui est une erreur humaine PNT.

Attention ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit

Je ne faisais qu'allusion dans mes posts à la médiatisation des evenements et ce qu'en font les journalistes, je reconnais entierement les faits, mais en voyant les articles sur le sujet, notamment la dramatisation à outrance (dans le but d'effrayer le lecteur) ca me fait un peu vomir surtout que c'est rédigé par des non spécialistes. Je ne remets pas du tout en cause la gravité des evenements, juste l'interpretation des media et donc la fausse information qui est délivré au public.