Des bons livres de maths

[Ostie de criss]

Pour ceux qui seraient curieux de voir à quoi cela ressemble:

96*97

On retire chacun des nombres de 100:

4 3

On fait une soustraction diagonale (on obtient donc deux fois la même chose)

96-3 = 97-4 = 93

On multiplie 4*3 => 12

La réponse est 9312

Et cette méthode est développée pour permettre de faire tous les calculs possibles

[Babar350]

et si on a 132 x 164 ? toujours en base 100 ?

[Ostie de criss]

et si on a 132 x 164 ? toujours en base 100 ?

Alors tu peux le faire avec 100 comme référence mais ce n'est pas forcément un bon choix car il faut alors calculer 32*64

Ca donne +32 et +64 soit 19600

Après on fait 32*64 là on va utiliser 50 ou plutôt 100/2 comme nombre de référence:

-18 et +14 soit 46 * 100/2 = 2300

Et il faut calculer 18*14 avec un nombre de référence de 10

+8 et +4 soit 220
8*4= 32 => 252 donc -252

=> 2048

=> 132*164 = 21648

Pour vérifier il y a aussi une méthode simple

Perso j'aurais pris 150:

-18; +14

Ce qui nous donne 146 à multiplier par 150 => 14600 + 7300 = 21900
Plus qu'à retirer 18*14 (252)

Soit 21648

C'est compliqué à prendre en main mais une fois les automatismes trouvés c'est très rapide

[Babar350]

Pour ceux qui seraient curieux de voir à quoi cela ressemble:

96*97

On retire chacun des nombres de 100:

4 3

On fait une soustraction diagonale (on obtient donc deux fois la même chose)

96-3 = 97-4 = 93

On multiplie -4*-3 => +12

93*100 car base 100 et on ajoute + 12
La réponse est 9312

Et cette méthode est développée pour permettre de faire tous les calculs possibles

Ca y est j'ai compris! Super simple effectivement merci, ca peut toujours être utile

Voici un énnoncé type

Exemple :
Une palette contient 600 bouteilles de 1,5 litres chacune. Lors d'un accident de chargement, 2 bouteilles sur 3 sont cassées. Le reste est transvasé dans une cuve unique, mais le moyen de transvasement utilisé fait perdre 20% du liquide.

Quelle quantité de liquide parviendra-t-on à récupérer ?
a : 360 litres
b : 320 litres
c : 240 litres
d : 160 litres
e : 32 litres

[Ostie de criss]

Exemple :
Une palette contient 600 bouteilles de 1,5 litres chacune. Lors d'un accident de chargement, 2 bouteilles sur 3 sont cassées. Le reste est transvasé dans une cuve unique, mais le moyen de transvasement utilisé fait perdre 20% du liquide.

Quelle quantité de liquide parviendra-t-on à récupérer ?
a : 360 litres
b : 320 litres
c : 240 litres
d : 160 litres
e : 32 litres

C

Mais y'a pas besoin de la technique du livre pour faire ça, car ce sont des divisions et le 80% est immédiat.
Si c'est ça tout le long du test effectivement je ne me fais plus de soucis... mais j'ai vu bien plus dur et technique comme énoncés.

[Babar350]

Avec des histoires d'avion qui arrivent plus tôt que d'autres, des croisements, des débits, des problèmes mettant en œuvre la technique de calcul des résistances équivalente etc

[Ostie de criss]

des débits, des problèmes mettant en œuvre la technique de calcul des résistances équivalente etc

Des exemples?

[fighter pilot]

non, tjs les memes problemes
Un autre type :
L'hotesse et le pilote font l visite en 1h, l'hotesse seul met 17mn, combien met le pilote seul ?
Vraiment, pas bcp plus dur

[AF796]

un exemple d'un des livres de Franck Attelan: sur " les résistance en parallèle:
"S'ils travaillent ensemble, ben, philippe et franck ont besion de 2h et un quart pour monter un robot. On suppose que les trois garçons travaillentà leur rythme respectif.
Si ben, peut monter le robot en 9h, de combien de temps franck a-t-il besion pour monter le robot, tout seul?"

La règle est je cite:"l'inverse du temps nécessaire aux personne travaillant ensemble pour effectuer un travail est égal à la somme des inverses des temps nécessaires à chacune des personnes pour effectuer le même travail, individuellement"

Dans l'exemple du dessus: 1/(temps total) = 1/(temps de ben) + 1/(temps de phillipe) + 1/(temps de franck)

[Fred95]

non, tjs les memes problemes
Un autre type :
L'hotesse et le pilote font l visite en 1h, l'hotesse seul met 17mn, combien met le pilote seul ?
Vraiment, pas bcp plus dur

Celui là est simple

Un exemple d'un sujet que je crains:

Une compagnie a loué 80% d'avions en plus en 2000 qu'en 1998.
Elle a loué 20% de plus d'avions en 1999 qu'en 1998.
Par contre, en 1997 avec 25 avions en utilisation représentant 70% de moins qu'en 1999, quel est le nombre d'avions en utilisation à la fin de l'an 2000 ?

Typiquement je vois ça, je passe, c'est pas que c'est complexe mais trop long, et calculs trop risqués. Ça peut tomber ?

AF: il manque une donnée dans ton énoncé, le temps de Philippe seul

[AF796]

Ouais Fred c'est clair mdr, le temps de philippe seul est de 9 heures!!

[fighter pilot]

Si vous voulez un exemple tordu, en voici un

A un article soldé à 85 % du prix total correspond une remise de 45 francs. Quel est le prix initial avant soldes?

300,530,660,590

Je ne sais pas pourquoi, cette question, je ne le comprends pas du tout; quelqu'un peut me la disserter un peu?

[Babar350]

d'après ce que j'ai compris ca fait 300 Frs

Moi ce que je comprend c'est que la remise est de 45 Frs , grace à cette remise l'article est à 85% de son prix initial donc :

45 Frs = 15 %
x Frs = 100 %

non ?

[fighter pilot]

oui, donc en gros, l'énoncé est mal posé, puisqu'il faut comprendre : soldé de 15 %

Auquel cas

X * ( 1 - 15/100)= X-45

d'ou X=300

[Fred95]

Si vous voulez un exemple tordu, en voici un

A un article soldé à 85 % du prix total correspond une remise de 45 francs. Quel est le prix initial avant soldes?

300,530,660,590

Je ne sais pas pourquoi, cette question, je ne le comprends pas du tout; quelqu'un peut me la disserter un peu?

15% = 45 fr, soit 10% = 30Fr (immédiat) soit 100% = 300.

Donc la bonne réponse est A.

Ta formule est juste mais je n'irais jamais sortir un truc pareil le jour d'une épreuve de calcul mental.
A part ça je trouve l'énoncé très clair de mon côté, soldé à 85% du prix total signifie bien une remise de 100-85 % )

Il est pas tordu, j'espère qu'on n'aura que ce genre d'exercices

Autre possibité ici, partir des réponses, en prenant la réponse centrale, par exemple 500:

Comme 15% de 500 c'est 75, la réponse est forcément 300.

Je crois que la philosophie de ce genre d'épreuve c'est "trouver la façon d'obtenir la réponse en faisant le moins de calculs possibles", si je me trompe qu'on me corrige

[fighter pilot]

Benh d'après la définition du grand Larousse que je viens de consulter il y a 1 h, il est dit qu'un produit soldé a X % est un produit dont le prix est amputé de X %.

Donc l'énoncé est faux

Sinon, il est pas tordu mon calcul

[Fred95]

Benh d'après la définition du grand Larousse que je viens de consulter il y a 1 h, il est dit qu'un produit soldé a X % est un produit dont le prix est amputé de X %.

Oui tu as raison en fait, cela pourrait être une interprétation valide, mais comme ils disent "soldé à 85% du prix total" cela m'a paru clair et je n'y ai pas pensé.

Dans ce cas cela signifie que 45 sont équivalent à 85% du prix, en admettant une remise de 50% cela nous amènerait à une valeur de base de 90Fr et plus on augmente le % plus cette valeur finale diminue, or toutes les propositions sont supérieures à 90.
Donc dans le cas ou on se retrouve dans le trouble le jour de l'exam, on peut raisonnablement éliminer cette hypothèse et repartir sur le 15% de réduc.

[fighter pilot]

non, mais la formule que j'ai donné avant, qui est la formule la plus générale des pourcentages, est très explicite pour ce problème

[Fred95]

non, mais la formule que j'ai donné avant, qui est la formule la plus générale des pourcentages, est très explicite pour ce problème

Oui c'est vrai mais en combien de temps fais tu ce calcul à partir de la formule ?
Avec le processus mental sans la formule, et dans ce cas précis, il faut environ 10s pour déterminer la réponse et la cocher sur papier

[Fred95]

Autre question:

Une bille de 500g glisse sur un plan incliné de 30° par rapport au sol, sans frottement.
Le plan est long de 4m
Déterminez la durée nécessaire à la bille pour parcourir le plan, il n'y a pas de frottement et g=10

Réponse?