Bonjour a tous et bravo pour le site!
J'ai 22 ans et la fac de sciences me gave...J'hesites a devenir pilote.J'ai passe le concours ALAT est je l'ai rate aux dernieres epreuves.Je suis medicalment apte,sans aucun probleme.Tentez de devenir pilote deligne est bien,mais tres tres cher.J'e suis tente par une ecole dans le sud :l'ESMA (filiere de air littoral).Mais il parait qu'il y a beaucoup de chomage en France pour les pilotes. De meme est ce qu'un pilote gagne bien sa vie? (je parle pour un pilote de petite compagnie).Peut t'on devenir pilote d'helico prive puis passe a la police ou la securite civile???? merci a vous tous!
Je suis novice
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Timber - Chef de secteur posteur
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Le monde de l'aviation civile fonctionne par cycles de quelques années. Au 11 septembre, le cycle était bas, il commence à remonter.
Il faut donc avoir un peu de chance, et plusieurs cordes à son arc (forte expérience, boulot à côté) qui puissent te permettre soit d'avoir la quasi-assurance d'être embauché à court terme, soit d'avoir les moyens d'attendre.
Les pilotes sont généralement payés au grade et à l'expérience dans la cie, selon les moyens de celle-ci.
Donc, un jeune copi dans une régionale QUI DOIT REMBOURSER SA FORMATION ne gagne pas "bien" sa vie au sens général.
Hélico :
-Sécurité civile :
Le profil militaire favorise, évidemment.
On demande une license pro + qualif de type + 2500 hdv dont 200 de nuit.
-Gendarmerie, 2 filières :
-autres armes
-sous-officiers d'active de la gendarmerie
Dans tous les cas, il faut satisfaire aux tests psychotechniques de l'ALAT.
Pour le civil, il faut avoir la license pro.
Vu le prix de l'heure de vol, le passage en Amérique du nord peut être nécessaire, mais il faut voir ce que coûte la conversion FAA-JAA.
Snoopy, tu fais une rubrique hélico ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Il faut donc avoir un peu de chance, et plusieurs cordes à son arc (forte expérience, boulot à côté) qui puissent te permettre soit d'avoir la quasi-assurance d'être embauché à court terme, soit d'avoir les moyens d'attendre.
Les pilotes sont généralement payés au grade et à l'expérience dans la cie, selon les moyens de celle-ci.
Donc, un jeune copi dans une régionale QUI DOIT REMBOURSER SA FORMATION ne gagne pas "bien" sa vie au sens général.
Hélico :
-Sécurité civile :
Le profil militaire favorise, évidemment.
On demande une license pro + qualif de type + 2500 hdv dont 200 de nuit.
-Gendarmerie, 2 filières :
-autres armes
-sous-officiers d'active de la gendarmerie
Dans tous les cas, il faut satisfaire aux tests psychotechniques de l'ALAT.
Pour le civil, il faut avoir la license pro.
Vu le prix de l'heure de vol, le passage en Amérique du nord peut être nécessaire, mais il faut voir ce que coûte la conversion FAA-JAA.
Snoopy, tu fais une rubrique hélico ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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Timber
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C'est juste, ça, Napalmia.
Tu présentes ton souhait de devenir pilote comme une option qui ne s'envisage qu'une fois considérés la paye, le chômage, et probablement d'autres choses, comme (pq pas ?) la retraite et le lieu d'affectation.
Bref, un métier comme les autres.
Or, la majorité des gens ici ne sont motivés que par la passion, et sont prêts à braver de nombreuses difficultés, telles le chômage, le prix de la formation (acceptation d'une vie pas luxueuse à moyen terme), et envisagent l'expatriation hors d'Europe si c'est profitable, pour pouvoir passer ses journée en vol !
Le fait de vouloir être pilote juste parce que la fac te gonfle, c'est un peu limite...
Pour Itchi : on demande des infos, je donne des infos <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Tu présentes ton souhait de devenir pilote comme une option qui ne s'envisage qu'une fois considérés la paye, le chômage, et probablement d'autres choses, comme (pq pas ?) la retraite et le lieu d'affectation.
Bref, un métier comme les autres.
Or, la majorité des gens ici ne sont motivés que par la passion, et sont prêts à braver de nombreuses difficultés, telles le chômage, le prix de la formation (acceptation d'une vie pas luxueuse à moyen terme), et envisagent l'expatriation hors d'Europe si c'est profitable, pour pouvoir passer ses journée en vol !
Le fait de vouloir être pilote juste parce que la fac te gonfle, c'est un peu limite...
Pour Itchi : on demande des infos, je donne des infos <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/argue.gif">
Certains ont la passion depuis le berceau, d'autres la croisent plus tard sur leur chemin. Il y a un début à tout, et il me semble plus constructif de communiquer sa passion plutôt que d'adopter une condescendance déplacée. Merci d'ouvrir objectivement les yeux à ceux qui peuvent être parfois un peu trop bercés d'illusions, mais aussi de le faire sans ce mépris injustifié.
Je prends vraiment mon pied en vol, mais ça s'arrête net lorsque de retour au sol dans les aéroclubs je croise (trop) régulièrement cette pseudo-élite qui vit manifestement un peu trop renfermée sur elle-même et ne cherche pas à partager et communiquer sa passion. Ces 3 dernières années, j'ai fort heureusement constaté une nette régression de ce phénomène tout du moins dans le milieu vélivole <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif"> Ouf !!!
Certains ont la passion depuis le berceau, d'autres la croisent plus tard sur leur chemin. Il y a un début à tout, et il me semble plus constructif de communiquer sa passion plutôt que d'adopter une condescendance déplacée. Merci d'ouvrir objectivement les yeux à ceux qui peuvent être parfois un peu trop bercés d'illusions, mais aussi de le faire sans ce mépris injustifié.
Je prends vraiment mon pied en vol, mais ça s'arrête net lorsque de retour au sol dans les aéroclubs je croise (trop) régulièrement cette pseudo-élite qui vit manifestement un peu trop renfermée sur elle-même et ne cherche pas à partager et communiquer sa passion. Ces 3 dernières années, j'ai fort heureusement constaté une nette régression de ce phénomène tout du moins dans le milieu vélivole <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif"> Ouf !!!
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Timber
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Je sais plus ou moins ce que je vais faire dans les vingt prochaines années pour piloter professionellement. Ca m'arrangerait bien que ce soit un job comme un autre, et que ce soit facile d'accès. Franchement.
Même le vol en loisir n'est pas évident à tenir financièrement.
Mais si quelqu'un aime ça, je lui montre toutes les possibilités qui s'offrent à lui. C'est normal. Je parle à mes amis de la formation de pilote, je leur dis comme c'est chouette et je suis content quand on manifeste de l'intérêt; je leur dis que ce n'est pas tellement difficile de poser un petit avion, je les invite à essayer. Où est la fermeture sur soi ?
Ma seconde remarque était sans doute un peu déplacée.
Je comprend qu'on ne veuille pas foutre sa vie en l'air pour une chose qui n'en vaudra jamais la peine, et qu'on prenne ses précaution et les infos nécessaires. Sur ce point, je trouve que le post de Napalmia est très pertinent.
Mais les difficultés me paraissent tellement sérieuses, que j'ai voulu aussi dire : "hop ! pas si vite : il y a ça, et ça, et ça qui est difficile. C'est à toi de voir et de juger."
On n'est pas supérieur parce qu'on va aux USA pour voler et qu'on se paye le CPL-IR à la place d'avoir une famille et un bon boulot. Beaucoup de gens pensent même le contraire, peut-être bien à raison. Il n'y a donc vraiment pas de condescendance à avoir.
Voilà pour clarifier mes propos...
Même le vol en loisir n'est pas évident à tenir financièrement.
Mais si quelqu'un aime ça, je lui montre toutes les possibilités qui s'offrent à lui. C'est normal. Je parle à mes amis de la formation de pilote, je leur dis comme c'est chouette et je suis content quand on manifeste de l'intérêt; je leur dis que ce n'est pas tellement difficile de poser un petit avion, je les invite à essayer. Où est la fermeture sur soi ?
Ma seconde remarque était sans doute un peu déplacée.
Je comprend qu'on ne veuille pas foutre sa vie en l'air pour une chose qui n'en vaudra jamais la peine, et qu'on prenne ses précaution et les infos nécessaires. Sur ce point, je trouve que le post de Napalmia est très pertinent.
Mais les difficultés me paraissent tellement sérieuses, que j'ai voulu aussi dire : "hop ! pas si vite : il y a ça, et ça, et ça qui est difficile. C'est à toi de voir et de juger."
On n'est pas supérieur parce qu'on va aux USA pour voler et qu'on se paye le CPL-IR à la place d'avoir une famille et un bon boulot. Beaucoup de gens pensent même le contraire, peut-être bien à raison. Il n'y a donc vraiment pas de condescendance à avoir.
Voilà pour clarifier mes propos...
Ooops... désolé Timber, j'aurais du clarifier moi même la cible de mes propos qui s'adressaient nullement à toi mais plutôt à itchi dont les nombreux posts du même acabit confirment à chaque nouvelle intervention une attitude que je persiste à ne pas comprendre, même si sur le fond itchi a parfois voire souvent raison. C'est la forme que je ne peux pas accepter. Désolé itchi, mais l'agressivité systématique dont tu fais preuve agace et ne fait que diminuer l'attention que l'on prêtera à tes propos.
Mea culpa. Je reconnais volontiers, mais vo-lon-tiers, le fait que mes interventions sont parfois un peu décalées, mais en aucun cas agressives. Je ne fais que relever des points que je lis ici ou là. Je ne suis pas un professionnel de l'aviation, je ne suis pas une star des terrains. Je vole un peu, et j'essaie de le faire en toute humilité. Comme toi, je me bats contre cette pseudo-élite qui recèle bien souvent de beaucoup de maux que l'on croyait en voie de disparition, et qui vont à l'encontre de l'épanouissement de beaucoup. C'est ainsi que les insultes à caractères sexistes, anti-jeunes, anti-immigrés, anti-ci ou anti-ça sont légion, et ça n'est pas normal.
Maintenant, je ne pense pas avoir tort de soulever, même avec un certain sarcasme, encore une fois, je le reconnais, que certains devraient se demander sérieusement les raisons qui les poussent à vouloir voler professionnellement. Je ne pourrai jamais être pilote de ligne pour raison médicale, et, quand j'entends dire que certains aimeraient bien le devenir parce que ça fait bien ou que la fac ça fait chier... et bien, désolé, mais ces gens-là ont une aptitude certaine à me faire vomir, et cette nausée ne disparait qu'à mesure du temps lorsque, selon le cas, l'intéressé se retracte de lui-même devant la difficulté évidente de la formation et de ses débouchées, ou qu'il sait peu à peu être suffisamment humble pour ne pas dire de telles conneries.
L'aviation c'est aussi et avant tout ceci, l'école de l'humilité, et en la matière, le fait de choisir cette voie par dépit (plutôt que la fac parce que ça fait chier, la fac), relève plus de la provocation envers les jeunes comme moi à qui on en a interdit l'accès, que de l'humilité.
Maintenant, je ne pense pas avoir tort de soulever, même avec un certain sarcasme, encore une fois, je le reconnais, que certains devraient se demander sérieusement les raisons qui les poussent à vouloir voler professionnellement. Je ne pourrai jamais être pilote de ligne pour raison médicale, et, quand j'entends dire que certains aimeraient bien le devenir parce que ça fait bien ou que la fac ça fait chier... et bien, désolé, mais ces gens-là ont une aptitude certaine à me faire vomir, et cette nausée ne disparait qu'à mesure du temps lorsque, selon le cas, l'intéressé se retracte de lui-même devant la difficulté évidente de la formation et de ses débouchées, ou qu'il sait peu à peu être suffisamment humble pour ne pas dire de telles conneries.
L'aviation c'est aussi et avant tout ceci, l'école de l'humilité, et en la matière, le fait de choisir cette voie par dépit (plutôt que la fac parce que ça fait chier, la fac), relève plus de la provocation envers les jeunes comme moi à qui on en a interdit l'accès, que de l'humilité.
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F-OMAX
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Salut a tous,
Moi ce que je pense c'est que parfois on fait de l'aviation quelque chose de trop fermé, trop dur etc etc...
Certes pour devenir Pilote de ligne il y a beaucoup de chemin et dieu sait s'il est difficile et parsemé d'embuches mais il ne faut pas non plus faire de l'aviation une "ecole de l'humilité ou de la vie" je pense que qu'on peux devenir sage, reflechi, doué d'"une bonne parole" et meme humble autrement qu'en étant pilote...ceci étant dit, nous sommes là aussi pour parler de l'aéronautique et donc essayer de savoir par notre experience, par notre envie, par notre passion le plus de choses possible sur ce """formidable""" milieu qu'est l'aviation
Voila mon point de vue
@+++
_________________
Voila...et avec ça je vous fais le plein??? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: F-OMAX le 2002-05-07 16:45 ]</font>
Moi ce que je pense c'est que parfois on fait de l'aviation quelque chose de trop fermé, trop dur etc etc...
Certes pour devenir Pilote de ligne il y a beaucoup de chemin et dieu sait s'il est difficile et parsemé d'embuches mais il ne faut pas non plus faire de l'aviation une "ecole de l'humilité ou de la vie" je pense que qu'on peux devenir sage, reflechi, doué d'"une bonne parole" et meme humble autrement qu'en étant pilote...ceci étant dit, nous sommes là aussi pour parler de l'aéronautique et donc essayer de savoir par notre experience, par notre envie, par notre passion le plus de choses possible sur ce """formidable""" milieu qu'est l'aviation
Voila mon point de vue
@+++
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Voila...et avec ça je vous fais le plein??? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: F-OMAX le 2002-05-07 16:45 ]</font>
Merci de vos reponses mais comprenait: Je me destine a faire un doctorat de biologie moleculaire (8 ans ) de gros sacrifice etc...Mais pilote m'interesse aussi. DE meme que astronautes, acteur de cine,rocke star... Comprenais que il faut vivre...J'entends par la que beaucoup de monde sur ce forum (j'ai âs dit tout le monde...) a 17 ans de moyenne vise le bac et papa maman paira la voiture si t'as le bac.Il n'en est pas de meme pour moi. J'ai du arreter le planeur pour fautes de moyen financiers, je travaille a cote de ma fac (le soir a mac do) et je n'ai pas d'autres revenus.Je pense que ceux qui font de l'avion sont des privilegies: ne me dites pas que vos 2 ârents gagnet 6000 francs et que vous vivait a 4 ou 5 dessus...+ l'avion a payer...Ce n'est pas possible.Je ne peux pas me permettre d'emprumter beaucoup de demander a une personne de se porter caution si c'est pour vivre a 4000 fancs par mois sans compter l'appart et la bouffe...AAHHHHH oui, c'est sur je volerais...Mais j'ai pas interet a me mettre en menage ou a faire un gamin ,car il aura pas beaucoup de plaisir dans la vie le mioche...Donc comprenais que l'argent au sens "minimum vital" et tres important. On vous dit a tous que vous pouvez devenir pilote de chasse en russie pour tres peu de remuneration derriere...Ou devenir chef de prod a macdo pour 7000francs par mois... et bien vous verrez que pour fonder une famille il vaut mieux avoir un salaire muinimum...et c'est pas en claquant 400 000 francs et en gagnant rien derriere que vous fonderez une famille...Voila la notion que je souhaitais aborde...Desole pour les erreurs mais c'est l'enervement qui me fait taper sur 2 touches en meme temps...
Amicalement,Cyril.
Amicalement,Cyril.
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Timber
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Je suis entièrement d'accord avec toi.
Alors, mon conseil, c'est la prudence : ne décroche pas, reste sur tes études si tu peux les réussir. Et en même temps, essaie les concours d'Air France et de l'ENAC, en plus de l'ALAT.
Si la fac t'ennuie, je ne sais pas s'il est possible d'en sortir avant le doctorat pour faire un métier qui paie honnêtement (en bio actuellement ça ne doit pas manquer, ou j'ai faux ?).
Je me répète, mais je pense que le fait d'avoir un bon métier (dans le sens de bon salaire) est la base qui te permet de choisir ou d'économiser pour te former et tenter ta chance en cie, ou "simplement" de devenir instructeur et avoir une famille. Tu peux d'ailleurs faire l'un après l'autre. Et tu ne risques jamais rien, c'est tout bénèf.
C'est clair qu'avec un bas salaire, et un gigantesque prêt à rembourser, il n'est pas possible de vivre avec une famille (même tout seul).
Et pour la situation du frais copilote, c'est vraiment difficile pour celui qui a trois enfants et qui vivait confortablement, mais elle ne dure pas "tellement" longtemps. C'est un choix personnel...
Après, la question des privilégiés qui volent grâce à la position des parents, c'est peut-être vite généraliser. Et c'est un autre débat.
Alors, mon conseil, c'est la prudence : ne décroche pas, reste sur tes études si tu peux les réussir. Et en même temps, essaie les concours d'Air France et de l'ENAC, en plus de l'ALAT.
Si la fac t'ennuie, je ne sais pas s'il est possible d'en sortir avant le doctorat pour faire un métier qui paie honnêtement (en bio actuellement ça ne doit pas manquer, ou j'ai faux ?).
Je me répète, mais je pense que le fait d'avoir un bon métier (dans le sens de bon salaire) est la base qui te permet de choisir ou d'économiser pour te former et tenter ta chance en cie, ou "simplement" de devenir instructeur et avoir une famille. Tu peux d'ailleurs faire l'un après l'autre. Et tu ne risques jamais rien, c'est tout bénèf.
C'est clair qu'avec un bas salaire, et un gigantesque prêt à rembourser, il n'est pas possible de vivre avec une famille (même tout seul).
Et pour la situation du frais copilote, c'est vraiment difficile pour celui qui a trois enfants et qui vivait confortablement, mais elle ne dure pas "tellement" longtemps. C'est un choix personnel...
Après, la question des privilégiés qui volent grâce à la position des parents, c'est peut-être vite généraliser. Et c'est un autre débat.
Napalmia, pour etre serieux, je suis comme toi.J'ai quitté la fac de science et je bosse a l'usine depuis environ un an. Ca m'a permit de financer mon PPL et d'economiser pour l'ATPL théo (je rentre au CESA en septembre).Ensuite j'aurais 3 ans pour economiser entre 200 et 250 KF pour le CPL-IR.Et voila, c'est gagné!C'est pourtant pas compliquer...il faut, certe vivre comme un ours dans sa taniere et faire le "rapiat" sur absolument tout (pas de gruyere avec les pattes, chaussettes trouées, barbe a la Jésus...)mais a la fin ça risque de payer...
Vous devez penser que je suis fou, peut-etre...mais la seule chose qui compte pour moi, c'est d'etre pilote, alors il faut s'en donner les moyens...
Pour la MCC et la QT, je verais ça avec ma banque sinon je serais grand-pere avant d'etre pilote...
Vous devez penser que je suis fou, peut-etre...mais la seule chose qui compte pour moi, c'est d'etre pilote, alors il faut s'en donner les moyens...
Pour la MCC et la QT, je verais ça avec ma banque sinon je serais grand-pere avant d'etre pilote...
Salut Napalmia,
Je pense que Sebastien a trouvé le bon chemin et je suis entrain de suivre la même voie que lui.
Personnellement j'ai préféré valider mes études supérieurs, trouver un boulot et maintenant j'attaque ma formation aéro.
L'avantage est que je ne prends partiquement pas de risques financiers. Je me paye les qualif les moins chères avec mon salaire et quand le moment sera venu de passé les qualifications plus onéreuses alors je ferai un crédit de 200 000 FF.
200 000 FF n'est pas une somme très élevée et la plupart des banques sont prêtes à te l'accorder.
Alors comme ça tu as passé l'ALAT... Je l'ai également fait il y a... heuu... attends laisses moi compter...6 ans...
J'ai été recalé par.. attention vous ne me croirez pas : le psy !
La méga crise ! Premier jour : 17 personnes. Deuxième jour : 3 personnes (dont moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ) je sautais déjà de joie puis arrive le psy .
Alors celui là il m'a flingué sur place. Je m'assoie et il me sort "Je ne vous vois pas pilote... vous avez de bonnes notes mais je ne vous vois pas pilote. Ma décision n'est pas discutable. Merci d'être venu."
Imaginez ma tête...au bout de 2 jours de sélection...
Tout ça pour dire qu'il ne faut jamais baissé les bras et je prouverai à ces psy que je serai pilote.
Garde toi toujours une carte joker (tes études) car le parcours pour devenir pilote devient de plus en plus difficle...
A+
Joe
Je pense que Sebastien a trouvé le bon chemin et je suis entrain de suivre la même voie que lui.
Personnellement j'ai préféré valider mes études supérieurs, trouver un boulot et maintenant j'attaque ma formation aéro.
L'avantage est que je ne prends partiquement pas de risques financiers. Je me paye les qualif les moins chères avec mon salaire et quand le moment sera venu de passé les qualifications plus onéreuses alors je ferai un crédit de 200 000 FF.
200 000 FF n'est pas une somme très élevée et la plupart des banques sont prêtes à te l'accorder.
Alors comme ça tu as passé l'ALAT... Je l'ai également fait il y a... heuu... attends laisses moi compter...6 ans...
J'ai été recalé par.. attention vous ne me croirez pas : le psy !
La méga crise ! Premier jour : 17 personnes. Deuxième jour : 3 personnes (dont moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ) je sautais déjà de joie puis arrive le psy .
Alors celui là il m'a flingué sur place. Je m'assoie et il me sort "Je ne vous vois pas pilote... vous avez de bonnes notes mais je ne vous vois pas pilote. Ma décision n'est pas discutable. Merci d'être venu."
Imaginez ma tête...au bout de 2 jours de sélection...
Tout ça pour dire qu'il ne faut jamais baissé les bras et je prouverai à ces psy que je serai pilote.
Garde toi toujours une carte joker (tes études) car le parcours pour devenir pilote devient de plus en plus difficle...
A+
Joe
Joe -> Garancea,
Ben non pas d'explication à priori. Le gard m'a dit qu'il ne pouvais pas me donner de raison parceque ça releve du secret militaire.
Et je te rassure je suis sain d'esprit.
Le seul hic que je vois c'est que me suis pointé avec des cheveux mi-long donc je suppose que le gard a du remonté (dans sa petite cervelle) dans le temps et se souvenir d'une connerie qu'on lui a racompté à la FAC de psycho.
Bref c'est un très mauvais souvenir mais quand même ça fout les boules de savoir que j'étais à 2 doigts de devenir pilote ALAT.
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
A+
joe
Ben non pas d'explication à priori. Le gard m'a dit qu'il ne pouvais pas me donner de raison parceque ça releve du secret militaire.
Et je te rassure je suis sain d'esprit.
Le seul hic que je vois c'est que me suis pointé avec des cheveux mi-long donc je suppose que le gard a du remonté (dans sa petite cervelle) dans le temps et se souvenir d'une connerie qu'on lui a racompté à la FAC de psycho.
Bref c'est un très mauvais souvenir mais quand même ça fout les boules de savoir que j'étais à 2 doigts de devenir pilote ALAT.
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A+
joe
Sans vouloir être rabat-joie et sans cautionner un tel raisonnement, si je me présentais à une sélection pour être militaire, je me serais sans doute coupé les cheveux.
De plus, le fait que tu asscocies militaire et petite cervelle, même si on peut être d'accord avec toi, montre que tu n'étais sans doute pas fait pour faire carrière chez ceux que tu décries aujourd'hui, et qu'ils l'ont sans doute compris...
Sans vouloir te vexer, j'ai un peu l'impression, à te lire, que tu présentes tous les symptomes de l'aigri... As-tu tenté les sélections pilote civil ? Tu aurais sans doute toutes tes chances, non ?
De plus, le fait que tu asscocies militaire et petite cervelle, même si on peut être d'accord avec toi, montre que tu n'étais sans doute pas fait pour faire carrière chez ceux que tu décries aujourd'hui, et qu'ils l'ont sans doute compris...
Sans vouloir te vexer, j'ai un peu l'impression, à te lire, que tu présentes tous les symptomes de l'aigri... As-tu tenté les sélections pilote civil ? Tu aurais sans doute toutes tes chances, non ?