Pilote de ligne, filieres autodidactes

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KAG
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Pilote de ligne, filieres autodidactes

Message par KAG »

Un autodidacte (self-made man dans sa version anglaise, utilisée parfois en français) est une personne qui a appris par elle-même, en dehors des institutions éducatives (ce qui constitue l'autodidaxie).
L'autodidaxie (ou autoformation) est un terme générique qui qualifie habituellement l’action d’une personne à se former elle-même, dans un cadre qui lui est propre, d’une façon plus ou moins éloignée des structures et institutions enseignantes et formatives.
On présente souvent des génies comme autodidactes. Pourtant une observation attentive de leur biographie montre qu'ils ont eu des maîtres sous une forme ou sous une autre. Tout autodidacte est un imposteur (Paul Ricœur cité par Meirieu). Un parcours d'apprentissage non conventionnel n'implique pas de n'avoir été aidé de personne. L'auteur d'un livre même s'il n'est pas contemporain est de facto un enseignant potentiel de son lecteur.
L'autodidacte est souvent amené au savoir grâce à la pratique. C'est en réalisant les choses, donc en mettant la main à la pâte qu'il acquiert des connaissances d'où l'importance de l'apprentissage par la pratique.
Par ailleurs, l'autodidaxie est souvent présentée ou imaginée comme un acte de rébellion contre un système éducatif dominant. Ou encore comme une nécessité dans des situations de handicap physique, géographique, etc.
Message a aeronet:

savez vous comment, pourquoi, et qui a commencer a utiliser le terme autodidacte pour celui qui ne se formait pas a l' enac?

Comment imaginer que des eleves passant parfois par des prestigieuses academy payantes bien plus renommees que l' enac soient consideres comme des individus ayant appris tout seul le soir chez eux dans leur chambre a voler?

Ce thread n' est pas contre aeronet, qui est un site aidant les plus jeunes, je trouve juste le vocabulaire utilise pas seulement ridicule, mais inaproprie. Je ne sais pas quel journaliste ou pilote a commence a utiliser ce terme, mais je trouve inutile de le relayer.

Je propose le titre "Pilote de ligne, filieres non financees" ou "payantes" si c' est cela que vous voulez dire par filieres autodidactes.

Salutations.
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Maxx
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Message par Maxx »

Tu ne serais pas un autodidacte ? ( Je plaisante )

D'accord avec toi pour les écoles payantes, ce n'est pas vraiment une filière autodidacte.

Par contre à l'époque ( je me fais vieux ), il était possible de passer le PL ( qui s'appelle maintenant ATPL ) en candidat libre, en se présentant juste aux examens.

C'est bien de l'autodidaxie ça non ? ( première fois que j'emploie ce terme ... )

On peut aussi considérer le murissement ( entre le PPL et le CPL ) autodidacte si il n'est pas suivi par une école ou un cadre particulier.
In the air
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KAG
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Message par KAG »

Tu ne serais pas un autodidacte ?
;)
D'accord avec toi pour les écoles payantes, ce n'est pas vraiment une filière autodidacte.
Exacte. On peut pas devenir pilote professionnel en autodidacte, ce terme est incongru, c' est tout simplement impossible.

Il faut systematiquement avoir un instructeur de vol pour apprendre a voler, suivre un syllabus, et passer un test en vol organise par l' aviation civile. C' est tout sauf etre autodidacte. C' est un abus de language.

Clement Ader est un autodidacte, les freres Wright sont des autodidactes, ils ont meme du construire leur propre avion pour pouvoir voler.
Nous passons tous sans exception par des ecoles pour avoir notre pilote pro. Nous ne sommes pas des autodidactes.
J' ai jamais entendu ce terme en australie, usa, canada, la bas ce terme ferait pas mal rire.
En conclusion une filiere autodidacte n' existe pas.

Bon d' accord, ce n' est qu' un detail, ce n' est que du vocabulaire, mais bon, il n' en demeure pas moins que ce terme est faux quand il s' agit de formation de pilote.

Edite pour orthographe
Modifié en dernier par KAG le 07 sept. 2009, 10:11, modifié 1 fois.
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hip3rion
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Message par hip3rion »

Bonsoir,

Où classez-vous les pilotes étudiant le programme des examens par correspondance (travail à la maison avec bouquins achetés) ?

A+
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Maxx
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Message par Maxx »

hip3rion a écrit :Où classez-vous les pilotes étudiant le programme des examens par correspondance (travail à la maison avec bouquins achetés) ?
Dans la catégorie de ceux qui étudient par correspondance.

On joue sur les mots ici, donc à proprement parler, ce n'est pas autodidacte, puisqu'il faudrait apprendre tout seul, sans même les cours, encore moins les stages de révision obligatoires dans l'école qui présente l'élève aux examens.

Je sens des frustrations poindre dans les discussions( de manière générale, sur le forum), cherchant peut-être à attribuer plus ou moins de mérite selon la filière suivie.

Chacun sa voie, chacun ses moyens, chacun ses capacités.
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hip3rion
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Message par hip3rion »

Je sens des frustrations poindre dans les discussions( de manière générale, sur le forum), cherchant peut-être à attribuer plus ou moins de mérite selon la filière suivie.
Ma question était sincèrement anodine.
On joue sur les mots ici, donc à proprement parler, ce n'est pas autodidacte, puisqu'il faudrait apprendre tout seul, sans même les cours, encore moins les stages de révision obligatoires dans l'école qui présente l'élève aux examens.
Dans ce cas, oui ce serait tout simplement.... impossible ?

Pour en revenir sur l'autodidactie pure (quelque soit le domaine), je ne suis pas sur qu'elle existe vraiment. On part toujours d'un croquis, d'un bouquin, de l'aide d'une connaissance ou que sais-je pour s'améliorer dans un domaine.
Par exemple les frères Wright, ils se sont servi de leurs connaissances des bicyclettes (!!) pour réussir à manoeuvrer leur avion en virage. De plus, ils ont tous les 2 eu une bonne éducation donc des bases solides en physique. Comme quoi, on ne part jamais reellement de zero.

Hip3rion, qui aime partir dans des envolées presque philosophiques :pekin:
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StrickTroll
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Message par StrickTroll »

Modifié en dernier par StrickTroll le 24 mars 2011, 12:01, modifié 1 fois.
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KAG
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Message par KAG »

Où classez-vous les pilotes étudiant le programme des examens par correspondance (travail à la maison avec bouquins achetés) ?
Le decollage, l' atterrissage, une approach ILS, la pratique des pannes moteurs, les decrochages, la pratique IFR en partial panel et caetera ne s' apprend pas par correspondance, mais dans une ecole et avec un instructeur suivant un syllabus precis.

La theorie s' apprend dans les bouquins. Vous pouvez meme passer un master en droit entierement par correspondance (ce n' est pas considere comme etre autodidacte pourtant) mais vous ne pouvez apprendre a voler par correspondance.
Par exemple les frères Wright, ils se sont servi de leurs connaissances des bicyclettes (!!) pour réussir à manoeuvrer leur avion en virage. De plus, ils ont tous les 2 eu une bonne éducation donc des bases solides en physique. Comme quoi, on ne part jamais reellement de zero.
C' est vrai. Personne ne part de zero. Clement Ader avait beau etre un ingenieur, les freres Wright avaient beau avoir rassemble pas mal de connaissance (meme provenant des bicyclette, alright), cependant leur premier vol, c' etait le leur, sans instructeur, puisque etant parmis les premier vols de l' humanite. C' est pour ca que concernant ce genre de vol, on peut les considerer comme des autodidactes, et comme des genies.

Pas nous. Les eleves pilotes sont l' opposes d' autodidacte. Ils reposent sur plus de 100 ans d' experience, ont tous eu un instructeur dans une ecole. Le terme d' autodidacte quand on en vient a une formation de pilote ne convient pas. D' ou mon conseil a aeronet de changer le titre de la rubrique. Ca induira moins en erreur les parents et jeunes qui lisent ce tres utile website.
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flag'ada jones
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Message par flag'ada jones »

en tant que débutant dans la syntaxologie et l'éthymologie, par conséquent peu au fait du sens profond de "l'autodidaxie", et néanmoins assoiffé de connaissances , quelles sont les "prestigieuses académies payantes" bien plus renommées que l'ENAC?? sur quoi repose cette notion de prestige et de renommée? des résultats? des légendes, une histoire? le prix de la formation? la traditionnelle rancoeur franco française sur les prétendus méfaits de l'élitisme des grandes écoles, ou sur le mode de sélection d'un tel ou d'un autre? en te remerciant par avance...
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KAG
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Message par KAG »

en tant que débutant dans la syntaxologie et l'éthymologie, par conséquent peu au fait du sens profond de "l'autodidaxie"
Ok. Donc pour simplifier, autodidacte et autodidaxie, ca veut dire la meme chose, l' un est nom, l' autre peu etre un adjectif, et par définition, l'autodidaxie est une auto-formation qui se positionne hors de toute institution, pas d' ecole, pas d' instructeur agree de l' aviation civile donc.
L' autodidacte pratique l' autodidaxie, pas de quoi se faire des noeuds.



quelles sont les "prestigieuses académies payantes" bien plus renommées que l'ENAC??
Oxford Aviation Academy is an aviation training organisation. It includes the former Oxford Aviation Training - a commercial pilot training school based at Oxford Airport in the United Kingdom and Phoenix Goodyear Airport in the United States; the former SAS Flight Academy, the former GECAT and the former BAE Systems Woodford, UK Training Centre, all of which are majority owned by STAR Capital Partners of London with a minority stake of less than 20% retained by GE Commercial Aviation Servicess.
The flagship course "Airline Preperation Programme First Officer" is a full time, Integrated Joint Aviation Authorities/European Aviation Safety Agency (JAA/EASA) course leading to the award of a 'frozen' (becoming unfrozen when the candidate has completed 1500 hours in a multi-pilot environment) Airline Transport Pilot License (ATPL). Oxford Aviation Academy's APP First Officer attracts international recognition and is widely considered to be the best airline pilot training course in the world
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Aviation_Academy



The Moncton Flight College (MFC) is a pilot training school based at the Greater Moncton International Airport (CYQM) in Dieppe, New Brunswick, Canada. MFC is the largest private flight school in Canada. The college has trained over 16,000 pilots from around the world since 1929.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moncton_Flight_College
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