Critères choix MCC

Younes · Message par **Younes** » 03 avr. 2010, 18:50

Gros Lol

totolariko · Message par **totolariko** » 03 avr. 2010, 19:28

Merci pour tous ces renseignements!

Encore une question messieurs:

Est-il intéressant de faire sa MCC avant de commencer à prospecter pour un job, ouvrant ainsi les portes plus largement?
Ou bien à l'inverse, vaut-il mieux attendre d'en savoir plus et se lancer dans cette formation relativement courte au "dernier moment"?

Merci d'avance pour votre réponse et bons vols.

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 03 avr. 2010, 19:55

Est-il intéressant de faire sa MCC avant de commencer à prospecter pour un job, ouvrant ainsi les portes plus largement?

une chose est sure, il faut pas attendre le lendemain de son test IR pour commencer à envoyer des cv...

Carbak · Message par **Carbak** » 03 avr. 2010, 20:19

Freight Dawg a écrit :sur FNPT II "full motion" de 737-400,

C'est quoi est ce que ca ?

Pour la MCC, ce n'est pas temps la motion qui importe mais surtout le fait d'être sur un avion complexe. Découvrir un EGPWS, un TCAS, des EFIS (eventuellement), un FMS, un masque a mise rapide, de la fumée,... Le tout avec un instructeur qui a beaucoup d'expérience de ligne qui te fais découvrir un peu l'environnement d'un gros aéroport, qui t'apprend à être alaise à prendre des bonnes habitudes tout de suite (rangement,...) ...

Pour moi le CRM c'est le fils rouge de la MCC mais la MCC ce n'est pas que ca...
Avec des mecs qui comprennent vite l'aspect CRM est plié en deux séances...

Quant à savoir quand il faut la faire, je te répondrai que bien souvent il la faut pour postuler.

++

LJ35 · Message par **LJ35** » 03 avr. 2010, 20:58

totolariko a écrit :Est-il intéressant de faire sa MCC avant de commencer à prospecter pour un job, ouvrant ainsi les portes plus largement?
Ou bien à l'inverse, vaut-il mieux attendre d'en savoir plus et se lancer dans cette formation relativement courte au "dernier moment"?

La difficulté, c'est justement qu'il n'y a AMHA pas de réponse unique à cette question. Dans la période actuelle, sachant qu'on ne trouve pas tout de suite du boulot, ce n'est peut-être pas idiot de ne pas passer sa MCC tout de suite, pour éviter que trop de temps ne s'écoule entre la MCC et une éventuelle évaluation en simu pour une embauche.

D'un autre côté, c'est con de rater un boulot parce qu'on n'est pas prêt à temps because MCC (+ éventuellement) QT à faire, ce qui représente un temps de formation certain.

Freight Dawg · Message par **Freight Dawg** » 03 avr. 2010, 21:14

Carbak: en general, les simu ou FNPT II "full motion" (c'est-a-dire a mouvement sur les 3 axes) possedent de toute facon les raffinements que tu mentionnes. C'est pour ca que j'ai precise que certaines FTO integrent au stage MCC des scenarii de LOFT tres utiles. Par contre, en ce qui concerne les "bonnes habitudes" (genre rangement en cockpit), j'espere qu'elles ont ete inculquees des le PPL, ou au plus tard lors de l'IR...

Je suis d'accord qu'il vaut mieux toujours mieux avoir passe le MCC; sans ca, la formation n'est pas vraiment achevee. Compte tenu des exigences des compagnies, un CV sans MCC risque de finir au panier, compare a un qui l'a. Et puis c'est vrai que si on est invite a une selection, il est alors un peu tard pour trouver dans l'urgence un stage MCC...

Cheers

sebseg · Message par **sebseg** » 03 avr. 2010, 21:40

Perso je suis actuellement en MCC avec une boîte qui la vend pas cher du tout (1500 livres (CRM aviation à Cranfield))

C'est vrai que pour 500 livres de plus tu peux avoir du full motion (voir european à Bornemouth).

J'ai choisi d'aller au moins cher car je préfère garder les pépètes pour me payer des heures simus plus tard quand le marché reprendra.

Seb

Dan · Message par **Dan** » 03 avr. 2010, 22:15

LJ35 a écrit :
totolariko a écrit :Est-il intéressant de faire sa MCC avant de commencer à prospecter pour un job, ouvrant ainsi les portes plus largement?
Ou bien à l'inverse, vaut-il mieux attendre d'en savoir plus et se lancer dans cette formation relativement courte au "dernier moment"?
La difficulté, c'est justement qu'il n'y a AMHA pas de réponse unique à cette question. Dans la période actuelle, sachant qu'on ne trouve pas tout de suite du boulot, ce n'est peut-être pas idiot de ne pas passer sa MCC tout de suite, pour éviter que trop de temps ne s'écoule entre la MCC et une éventuelle évaluation en simu pour une embauche.

D'un autre côté, c'est con de rater un boulot parce qu'on n'est pas prêt à temps because MCC (+ éventuellement) QT à faire, ce qui représente un temps de formation certain.

Quand un patron de compagnie te demande si tu peux entrer en QT le lundi suivant et que tu lui dis non parceque tu as cette p***in de MCC à passer avant, je te jure que tu dois t'arracher les yeux (je reste poli) de rage. (si si, ça arrive ce genre de coups de fil

)

LJ35 · Message par **LJ35** » 03 avr. 2010, 22:22

Dan a écrit :
LJ35 a écrit :
totolariko a écrit :Est-il intéressant de faire sa MCC avant de commencer à prospecter pour un job, ouvrant ainsi les portes plus largement?
Ou bien à l'inverse, vaut-il mieux attendre d'en savoir plus et se lancer dans cette formation relativement courte au "dernier moment"?
La difficulté, c'est justement qu'il n'y a AMHA pas de réponse unique à cette question. Dans la période actuelle, sachant qu'on ne trouve pas tout de suite du boulot, ce n'est peut-être pas idiot de ne pas passer sa MCC tout de suite, pour éviter que trop de temps ne s'écoule entre la MCC et une éventuelle évaluation en simu pour une embauche.

D'un autre côté, c'est con de rater un boulot parce qu'on n'est pas prêt à temps because MCC (+ éventuellement) QT à faire, ce qui représente un temps de formation certain.
Quand un patron de compagnie te demande si tu peux entrer en QT le lundi suivant et que tu lui dis non parceque tu as cette p***in de MCC à passer avant, je te jure que tu dois t'arracher les yeux (je reste poli) de rage. (si si, ça arrive ce genre de coups de fil )

Bah oui, c'est bien ce que je disais juste au-dessus !

totolariko · Message par **totolariko** » 04 avr. 2010, 04:08

Quand un patron de compagnie te demande si tu peux entrer en QT le lundi suivant et que tu lui dis non parceque tu as cette p***in de MCC à passer avant, je te jure que tu dois t'arracher les yeux (je reste poli) de rage. (si si, ça arrive ce genre de coups de fil )

Si ca arrive ce genre de coup de fil alors n'hésites pas à donner un numéro à contacter de suite parce que je veux bien me mettre sur la waiting list

Bon week end!

Dan · Message par **Dan** » 04 avr. 2010, 15:14

Le numéro de ma première boîte est dans l'annuaire du 44, Atlantique Air Assistance. Enfin pour moi c'est comme ça que ça s'est passé

Carbak · Message par **Carbak** » 04 avr. 2010, 15:24

Freight Dawg a écrit :simu ou FNPT II "full motion"

Pour chipoter:
Ou bien tu as un FNPT II (Flight and Navigation Procedures Trainer) ou bien tu as un simulateur (full motion ou fixed base). Mais un FNPT II full motion c'est curieux comme nom...

++

Younes · Message par **Younes** » 05 avr. 2010, 14:31

Et pourtant....ca existe !!!! Suffit de prendre un FNPT II, et de le mettre sur verrins

Freight Dawg · Message par **Freight Dawg** » 06 avr. 2010, 01:53

Exact. Il s'agit de FNPT II sur verins (en general electriques), mais dont le degre de "realisme" au niveau de l'enveloppe de vol est en-deca de ce qui serait exige pour une QT. Les deux d'Oxford ont un cockpit complet de 737-400 et sont construits par FRASCA. Avantage: ces FNPT II coutent beaucoup moins cher a l'heure qu'un "vrai" simu certifie CAT D, pour un realisme suffisant pour le MCC, ou des seances d'entrainement a un scenario de simu de recrutement compagnie sur le meme type d'avion...

Cheers

Carbak · Message par **Carbak** » 06 avr. 2010, 09:35

Ok,

Curieux vu la gueule d'un FNPT II de mettre des vérins mais ok...

Freight Dawg · Message par **Freight Dawg** » 15 avr. 2010, 03:02

Tiens, voilà à quoi ressemble un le FNPT II "full motion" de 737-400: http://www.frasca.com/web_pages/brochur ... tIIbro.htm
C'est vrai qu'on dirait un simu standard, mais ça fait moins mal au porte-feuilles...

Cheers

KAG · Message par **KAG** » 15 avr. 2010, 08:45

Passe une qualif instructeur (en anglais) et va bosser dans les pays qui forment des centaines ou milliers d'eleves.

Ou alors investis ces milliers d'Euros dans une recherche de travail sur avion leger, et deplace toi pour aller voire les chef pilote avec qui tu es un contact que ce soit dans une iles du pacifique, en mongolie, en france, ou ailleurs!

Sinon apres il faudra pas s'etonner que tu a pas de boulot avec une MCC a plusieurs milliers d'Euros et une QT aussi a plusieurs millier d'Euros et 200 heures de vol total a tout casser.

Va dans le monde reel et va apprendre l'aviation, celle qui t'apprendra plus qu'un million de MCC aditionnees.

MCC et QT c'est pour des personnes ayant fait leur preuve, sans dettes, avec des milliers d'heures de vol.

Sinon tu risque de te retrouver avec des formations cheres inutiles sans jamais etre pilote dans ta vie.

Il est evident que j'assume que tu es un eleve pilote, et pas un pilote pro experimente. Si je me trompe oublie ce poste.

totolariko · Message par **totolariko** » 15 avr. 2010, 10:10

Effectivement je pense que tous tes conseils viennent d'une réelle expérience de ce monde si spécial de l'emploi dans l'aérien.
J'ai déjà eu la chance de bosser et de passer des entretiens mais je sais que cette fois la démarche se fera beaucoup plus de mon coté!

Il est tellement évident qu'avec 200h on ne sait rien...

Et tout cas merci à tous pour vos conseils!
Bons vols

KAG · Message par **KAG** » 15 avr. 2010, 11:37

Il est tellement évident qu'avec 200h on ne sait rien...

Attention mon but c'est pas de faire du bizutage gratuit de wannabe, c'est juste d'eviter a certaines personnes de s'endetter avant de monter leur experience. A 200 heures tu sais quelque chose, et tu as deja les clefs qui t'ouvrent le monde du pilotage. Au Canada il disent qu'un nouveau CPL de 200 heures peut commencer a apprendre son metier.

Monte ton experience d'abord, apres quelques milliers d'heures tu pourras toujours depenser ton argent dans une MCC, je pense juste que tu peux investir quelques milliers d'Euros de facon differente que dans une MCC. Et a ce moment les compagnies seront toujours la avec leur beaux jet pour t'employer.

Si ta MCC te donne un emploi, alors c'est sur c'est mieux de la passer. Mais si tu post sur aeronet dans le but d'avoir un avis sur differente MCC, c'est j'imagine qu'aucun emploi ne t'attends.

C'est definitivement vrai qu'il vaut mieux faire une MCC que rien faire du tout, mais c'est egalement vrai qu'il vaut mieux prendre des decisions/actions plus en rapport avec ton experience.

Je viens juste de recevoir un email d'un copain en PNG qui me dit qu'ils recherchent des pilotes avion legers. Ce genre de place il y en a beaucoup dans le monde.

Depensez votre argent pour acceder a votre boulot, pas pour acquerir des qualifs dorees qui font bien mais qui ont aucun rapport avec votre experience. En periode de recrutement en france peut-etre...

Tu as 40 ans de vol devant toi (tu as la 20 aine j'imagine...), prend le temps de passer par les bonnes decisions, prend le temps d'apprendre ton boulot. Les job sur jet seront encore la quand tu auras plus d'experience.

200 heures c'est assez pour voler un jet comme copi en situation normale (je dirais meme un PPL avec un type rating serait suffisant), mais en cas de pepin, la plupart du temps que ca se finit bien c'est les pilotes avec un solide background militaire ou civil qui sauvent la peau des passagers comme l'airbus au dessus de New york ou le canadien air transat au dessus de l'atlantique.

totolariko · Message par **totolariko** » 15 avr. 2010, 11:53

OK je comprends bien ton point de vue.

J'ai quand même l'impression qu'aujourd'hui on va te demander une MCC quasiment partout pour un premier job.
Après la différence se situe surement au niveau du premier job visé.

Comme tu l'as justement soulevé, je suis aujourd'hui en fin de formation et en début de recherche d'emploi.
En aucun cas, je ne prétends rentrer sur du jet avec la maigre expérience que j'ai pu acquérir jusque là.
Le marché est trop bouché pour espérer ce type de poste.

Par contre un job sur mono ou multi moteur voire turbine semble bien plus accessible.
Et dans un tel cas, souvent la MCC sera demandée avant de postuler...

Je pense qu'il y a sur ce début de carrière une grosse différence entre ce qui se fait outre-Atlantique (USA, Canada) et en Europe.
Le débat n'est pas ici de savoir ce qui est mieux mais plus de savoir comment s'adapter au marché auquel on se destine.

Le débat reste ouvert