Modérateur : Big Brother
D'où venait le vent?Greystone a écrit : Un jour, lors d'un de mes premiers vols solo, j'ai décollé juste après un hélcio parce que je manquais de théorie et ce c.. de contrôleur m'avait autorisé au décollage immédiatement après celui de l'hélico sans même me proposer d'attendre un peu (j'étais aligné sur la piste en attente de l'autorisation de décollage). L'hélico était sur le bord droit de la piste à une 50 m et après l'endroit où j'ai effectué la rotation. Fort heureusement je n'ai rien senti, mais quand j'y repense ça aurait pu mal se terminer.
Et pourtant, les tourbillons marginaux d'un gros avion au sol qui décolle est plus que considérable.5 Rings a écrit :La turbulence de sillage est un produit derive de la portance.
Le seul risque derriere un jet au sol est le souffle des reacteurs.
Il y a une portance qui peut être créée au sol avec certains avions, par exemple, quand je voulais verifier l'efficacité d'une aile d'aéromodélisme, je mettais mon avion à une incidence de 0° sur une balance, avec deux sèches cheveux, et je voyais le poids sur la balance diminuer.5 Rings a écrit :La turbulence de sillage est un produit derive de la portance.
Le seul risque derriere un jet au sol est le souffle des reacteurs.
Je dirais que les turbulences augmentnte drastiquement au moment ou le copilote annonce "Vr" et que le pilote tire sur le manche.Dubblee a écrit : Et puis, si un jet veut décoller, il y a un bien un moment ou, encore au sol, il ya une portance qui le fait se soulever.
Les volets créent une incidence positive ? (la corde moyenne de l'aile s'incline)Nolan a écrit :Le décollage est la phase où les turbulences de sillage sont les plus importantes.Dubblee a écrit :Et puis, si un jet veut décoller, il y a un bien un moment ou, encore au sol, il ya une portance qui le fait se soulever.
Faut en discuter avec ceux qui ont rédigé l'article de Wikipédia heinDubblee a écrit :Les volets créent une incidence positive ? (la corde moyenne de l'aile s'incline)Nolan a écrit :Le décollage est la phase où les turbulences de sillage sont les plus importantes.Dubblee a écrit :Et puis, si un jet veut décoller, il y a un bien un moment ou, encore au sol, il ya une portance qui le fait se soulever.
Un DR400 peut-il se soulever sur une aile s'il passe après un 747 ?
A mon humble avis, sur cette photo l'épandeur n'est pas au décollage mais à pleine vitesse en vol rasant... ce qui permet de bien voir le vortex (objet de l'étude de la photo).Nolan a écrit :Et pourtant, les tourbillons marginaux d'un gros avion au sol qui décolle est plus que considérable.5 Rings a écrit :La turbulence de sillage est un produit derive de la portance.
Le seul risque derriere un jet au sol est le souffle des reacteurs.
Pour s'en rendre compte :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Ai ... x_edit.jpg
De quel type était l'hélico? Quelle était sa catégorie de turbulence de sillage? Quelle était la force du vent, et d'où venait-il?Greystone a écrit :Un jour, lors d'un de mes premiers vols solo, j'ai décollé juste après un hélcio parce que je manquais de théorie et ce c.. de contrôleur m'avait autorisé au décollage immédiatement après celui de l'hélico sans même me proposer d'attendre un peu (j'étais aligné sur la piste en attente de l'autorisation de décollage). L'hélico était sur le bord droit de la piste à une 50 m et après l'endroit où j'ai effectué la rotation. Fort heureusement je n'ai rien senti, mais quand j'y repense ça aurait pu mal se terminer.
!Non seulement il peut lui soulever l'aile mais aussi le retourner, lui arracher une aile, le plaquer au sol, le transformer en un joli tas de bois de chauffage...Dubblee a écrit :Un DR400 peut-il se soulever sur une aile s'il passe après un 747 ?
Allez n'entamons pas une petite guéguerre entre contrôleurs et pilotes, ce n'est pas le sujet.(cons d'après un message précédent)
La turbulence de sillage d'un hélico est dirigé directement vers le bas, et ub peu en arrière si il avance, si il était à quelques centaines de mètre devant de ton point de rotation, c'était complètement safe.Greystone a écrit :Allez n'entamons pas une petite guéguerre entre contrôleurs et pilotes, ce n'est pas le sujet.(cons d'après un message précédent)
D'ailleurs si tu regarde bien après le C je n'ai mis que deux points (C..), ce qui sous-entend un singulier et non un pluriel. Et puis ... qu'est ce qui te prouve que je l'ai traité de "con"??
C'était à moi de lui dire d'attendre pour la turbulence de sillage; je ne l'ai pas fait et j'en suis le premier responsable. Mais en tant que contrôleur il aurait quand même pu éviter de me faire décoller dans la trajectoire d'un hélicoptère.
Comme dit précédemment l'endroit où il a décollé se trouvait sur le côté droit de la piste (50m), quelques centaines de mètres après mon point de rotation. Après son décollage, l'hélico a stationné quelques secondes au dessus de la piste et s'est en allé.
Il n'y avait pas de vent si mes souvenirs sont bons. En fait pour faire simple, je stationnais sur la piste en attente de la clairance et je voyait l'hélico en bout de piste droit devant moi. Et j'ai décollé juste après qu'il soit parti.
Safe? Pas safe? Je dirais la 2ème option.
T'inquiète pas! Je ne cherche pas la gueguerre! Si je suis là c'est que je suis pilote aussi!Greystone a écrit :Allez n'entamons pas une petite guéguerre entre contrôleurs et pilotes, ce n'est pas le sujet.(cons d'après un message précédent)
C'était à moi de lui dire d'attendre pour la turbulence de sillage; je ne l'ai pas fait et j'en suis le premier responsable. Mais en tant que contrôleur il aurait quand même pu éviter de me faire décoller dans la trajectoire d'un hélicoptère.
Magic Turtle a écrit :On apprend la même chose dans l'ATPL. Il n' y a turbulence de sillage qu'entre la rotation de l'appareil et le poser des roues. En gros quand l'avion vol.Nolan a écrit :
A l'ENAC, on nous apprend, à nous contrôleurs (cons d'après un message précédent) que la turbulence au décollage n'existe qu'après le point de rotation....
MT
