Nouvelles questions à CUJAS

Félix le chat · Message par **Félix le chat** » 07 oct. 2003, 01:26

correction ...
vous tenez le BON bout

bon je vais allez me coucher
A+

JJ · Message par JJ » 07 oct. 2003, 10:13

Bonjour M. CUJAS qui c tout,

J'ai un petit souci suite aux preselections, en fait j'ai eu 183 et toujours rien en vue, alors que j'ai vu sur le forum que d'autres avec a peu pres les memes scores ont deja recu une convoc. Alors dois je paniquer ou croire que c encore tombé que sur moi??

Merci pour ton eclaircissement (a l'aide..)

CUJAS · Message par **CUJAS** » 07 oct. 2003, 12:57

Pas de panique Seb, la convocation viendra en son temps. Ce sera quelque part pour novembre, semaine 45 ou 47
Désolé pour les futurs diplômés commerciaux, mais nous ne sommes pas une école mais une entreprise qui préfère cibler ses candidatures après un essai de 2 années très infructueuses pour ce profil!Pour ceux qui sont "vraiment" motivés il leur reste la voie autodidacte

Daryl · Message par **Daryl** » 07 oct. 2003, 13:27

Bonjour à tous, aux anciens comme aux nouveaux.
Ca faisait un bail que je n'étais plus revenu, mais avec la présélection passée, j'ai eu envie de revenir tâter de l'ambiance de ce forum.

Donc en vrac depuis la page 5 ou 6 du topic:
Pour le costard, je pense que c'est une marque de respect envers un futur employeur que de venir habillé correctement, après c'est à chacun de voir ce qu'il juge être correct.

je pense que AF (et les personnes en charge de la sélection) ne feront pas trop de distingo entre le super costard et le pantalon chemise, mais verront une contre-indication au jean-basket.

Ils recherchent des contre-indcations au métier de CDB ne l'oublions pas...

Sinon me concernant, je suis dans le cas de jetfive et sa question, ainsi que la réponse apportée par CUJAS m'intéresse au plus haut point:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-06 14:08, jetfive a écrit:
Bonjour Cujas, encore une question qui me trotte dans la tête : en tant qu'ajourné jusqu'en janvier 2004, si jamais les 48 sont trouvés en liste 1 par exemple avant que je ne sois convoqué, comment cela se passe t-il pour moi ? Suis-je également convoqué ou dois-je attendre la prochaine sélection, à savoir 2004? Merci pour toutes ces précisions et bonne journée.
</blockquote></td></tr></table></center>

J'ai noté dans le topic que vous disiez que l'on pouvait contacter AF dès décembre pour avoir un dossier d'inscription pour Janvier ???
même si on est ajourné jusqu'à Janvier 2004 ?

Dans le cas où les 48 sélectionnés le sont avant la fin de la liste 1 (peu probable j'espère), pour les ajournés de 2002 qui peuvent repasser en janvier 2004, dans le pire des cas ils sont appelés en entretien pour octobre 2004.
Si entre-temps ils ont eu 27 ans, on peut encore se présenter ?

Bonne journée à tous, daryl qui a eu ses premières heures de vol et qui trouve ça encore plus sympa que ce qu'il supposait.

Au fait jetfive, je voudrais bien te contacter, je t'envoie un mail...

Daryl · Message par **Daryl** » 07 oct. 2003, 13:38

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-07-02 17:36, jetfive a écrit:
Bonjour tout le monde, j'aimerais avoir le témoignage de personnes ajournées aux entretiens et qui ont repassé ces épreuves, comment cela se passe t-il ? Y'en a t-il beaucoup de pris ? Y'a t-il des statistiques ? En cas d'échec : etait-ce pour les mêmes raisons que lors du premier essai ?
</blockquote></td></tr></table></center>

Je me pose un peu les mêmes question que toi à ce sujet...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> Les questions posées avec le ou la psy sont-elles en rapport avec l'ajournement ?
Je vous remercie d'avance.
A bientôt !
</blockquote></td></tr></table></center>

A ce qu'on m'a dit en debriefing, l'équipe de cet entretien n'est pas la même que celle de ton premier entretien. Ils n'ont pas accès au dossier et ne savent pas pourquoi tu as été ajourné.

Par contre ils sont libres de te demander ce qu'ils veulent et même parler de ton ajournement...

CUJAS · Message par **CUJAS** » 07 oct. 2003, 14:08

Daryl est revenu... Il n'y a pas de question métaphysique à se poser. Quinze jours à trois semaines avant la date limite d'ajournement, on postule à nouveau( pour ceux qui le souhaitent ). Après on voit... L'important c'est de postuler

Daryl · Message par **Daryl** » 07 oct. 2003, 14:46

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-07 14:08, CUJAS a écrit:
Daryl est revenu... Il n'y a pas de question métaphysique à se poser. Quinze jours à trois semaines avant la date limite d'ajournement, on postule à nouveau( pour ceux qui le souhaitent ). Après on voit... L'important c'est de postuler
</blockquote></td></tr></table></center>

Bonjour CUJAS,

OK, le plus tôt étant le mieux, je vais tout faire pour être prêt au moment opportun et je mets dès maintenant une alarme pour le 5 décembre, afin de postulr à nouveau...

jetfive · Message par **jetfive** » 07 oct. 2003, 20:03

L'alarme est mise également pour moi début décembre. Daryl, je te contacte par mail.

Nuage · Message par **Nuage** » 07 oct. 2003, 23:15

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pour ceux qui sont "vraiment" motivés il leur reste la voie autodidacte </blockquote></td></tr></table></center>

Oui... sauf que tout le monde n'a pas 50 000? en poche... Et pour beaucoup, le seul moyen d'atteindre ce rêve, c'est l'enac ou les cadets.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>un essai de 2 années très infructueuses pour ce profil</blockquote></td></tr></table></center>

J'aimerais en savoir plus à ce sujet. Combien de candidats "commerciaux" se sont présenté? Combien on été sélectionnés?...

Geoff · Message par **Geoff** » 08 oct. 2003, 15:33

Cher tous, rebonjour

Je réagis au message de Nuage car j'aimerais bien aussi avoir des infos sur le nombre de commerciaux qui se sont présenté et sur le nombre qui a été pris (s'il y en a eu).

J'étais PNC étudiant cet été et j'ai donc pu parler de l'intégration de commerciaux à la sélection cadets avec les techos et personne n'a semblé choqué ou même surpris que cela soit possible.

Partout on lit et entend que les qualités demandées au commandant de bord et pilotes sont en plus des qualités techniques, des qualités humaines qui leurs permettent de bien gérer les vols.

J'adore l'aviation , les avions de ligne sont de machines hallucinantes mais au risque d'en décevoir certains, le métier consiste de moins en moins à être des as mais plutôt à gérer de bout en bout tout un vol.

Piloter un avion, c'est une chose technique pas facile mais qui s'apprend. Pouvoir travailler en équipe, discuter, diriger sans brusquer c'est autre chose. On en est capable ou non mais ça s'apprend difficilement et je pense sincèrement que les commerciaux ont une plus grande faculté à présenter ces qualités que des ingénieurs.

Voilà je voudrais juste avoir l'opinion de Cujas par rapport à ce que j'ai écrit, car on a beau être sur de sa motivation, attaquer une formation autodidacte est très périlleux, la preuve en est le nombre de pilotes au chômage (ex Air LIb compris). Je comprends toujours pas pourquoi la sélection des commerciaux va s'arrêter en 2004, c'est une très GROSSE déception.

Geoff

PS: J'ai pu rencontrer des pilots d'Air France qui ont fait des ESC, des études d'ESpagnol et il doit encore y avoir d'autres profils mais tous sont compétents!

[ Ce message a été édité par: Geoff le 2003-10-08 15:34 ]

Panda · Message par **Panda** » 08 oct. 2003, 18:13

Salut Geoff,

Je viens de finir mon ESC et je comprends tout à fait ta déception. Néanmoins, je peux comprendre la décision d'Air France car le recrutement a un coût et les commerciaux ont un taux de réussite faible comparé aux personnes ayant une formation scientifique. Cela explique cette décision. Il est vrai qu'il y a des passionnés, j'en fais partie comme toi mais il y a des contraintes économiques à ne pas oublier. Air France est avant tout une entreprise et la sélection KD est un recrutement. Il reste toujours la voie autodidacte, plus dure mais qui ne sera pas un obstacle insurmontable si tu veux vraiment avoir ta place dans un cockpit

@+

Panda

brian · Message par **brian** » 08 oct. 2003, 18:27

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-08 18:13, Panda a écrit:
Il reste toujours la voie autodidacte, plus dure mais qui ne sera pas un obstacle insurmontable si tu veux vraiment avoir ta place dans un cockpit
</blockquote></td></tr></table></center>

Perso je suis un scientifique mais je partage un peu leur amertume même si Air France n'a de comptes à rendre à personne.
La voie autodidacte? pas un obstacle insurmontable? Ah bon? Et le coût de la formation alors? T'es pas blindé de tunes tu ne peux pas aspirer à cette voie...c'est comme ça. Donc si, c'est insurmontable..

stratocus · Message par **stratocus** » 08 oct. 2003, 20:55

Perso je suis un scientifique mais je partage un peu leur amertume même si Air France n'a de comptes à rendre à personne.
La voie autodidacte? pas un obstacle insurmontable? Ah bon? Et le coût de la formation alors? T'es pas blindé de tunes tu ne peux pas aspirer à cette voie...c'est comme ça. Donc si, c'est insurmontable..

[/quote]

Lorsque Cujas dit qu'il reste la filière pro, je pense que celle ci constitue une réelle possibilité d'accéder au cockpit et celle ci n'est pas négligeable.

Etant moi même en ATPL théorique au sein d'une école privée, je t?assure qu'il y a des gens de tous horizons.

Pour étayer mon propos, dans ma promo il y a des anciens militaires, PNC, ouvriers, il y en a même qui ont fait math sup, math spe.

Contrairement à ce que tu prétends, rares sont ceux qui sont "blindés de tunes".

Pour financer ces formations là, il y a des tas de possibilités: crédits, fongecifs, ententes avec des aéroclubs etc...

Je pense qu'en formation professionnelle on trouve tout simplement des gens très motivés qui ne répondent pas, pour des raisons quelconques, aux conditions de recrutements des filières dites gratuites.
Pour clore, je pense que le point commun des élèves en formation payante n'est donc pas un gros porte monnaie mais une très forte motivation.

Je suis désolé de sortir du cadre du topic mais je ne pouvais pas laisser de tels propos sans réponse.

Brian si tu as des précisions à apporter, tu peux me contacter en privé ou bien sur un topic plus approprié.

J?en profite pour souhaiter bonne chance à tous les futurs pilotes?

orangina_jaune · Message par **orangina_jaune** » 09 oct. 2003, 09:53

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-08 18:13, Panda a écrit:
Salut Geoff,

Je viens de finir mon ESC et je comprends tout à fait ta déception. Néanmoins, je peux comprendre la décision d'Air France car le recrutement a un coût et les commerciaux ont un taux de réussite faible comparé aux personnes ayant une formation scientifique. Cela explique cette décision. Il est vrai qu'il y a des passionnés, j'en fais partie comme toi mais il y a des contraintes économiques à ne pas oublier. Air France est avant tout une entreprise et la sélection KD est un recrutement. Il reste toujours la voie autodidacte, plus dure mais qui ne sera pas un obstacle insurmontable si tu veux vraiment avoir ta place dans un cockpit

@+

Panda

</blockquote></td></tr></table></center>

Eh Mister Panda
Tu sais que dans ma boite on aime pas trop les commerciaux mais pour vous je ferai une exception <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Air France doit avoir de bonnes raisons de faire ça !!! Je pense effectivement qu'il y a eu un calcul de coût, je trouve ça dommage. J'aime bien le mélange des genres
Voila je voulais juste faire un 'tit coucou
Bon courage à tous, Oscar Juliette je reste sur la fréquence

Geoff · Message par **Geoff** » 09 oct. 2003, 10:44

Bonjour à tous

C'est clair que la sélection laisse des tas de gens compétents sur le carreau mais Air France y trouvant son compte, ils s'en foutent ... et je comprends parfaitement. Simplement quand c'esttoi qui est sur le carreau c'est un peu dur à digérer!

Maintenant la filière autodidacte. Il y a en France plus de mille pilotes inscrits à l'ANPE donc oui c'est possible mais oui aussi c'est très dur de réussir par la voie autodidacte car tu prends tous les risques pour toi. Si j'avais à la clé une promesse d'embauche, je ferais une formation privée, mais là tu sais pas du tout à quoi t'attendre! LA sélection des pilotes ne se fait pas non plus sur des critères de pilotage mais encore sur des tests psychotechniques et psychomoteurs qui laissent beaucoup de pilots sur le carreau.

A mediter l'exemple d'un pilote refoulé de chez Air France, embauché par UTA, revenu chez Air France suite au rachat et qui a fini sur Concorde!!! Véridique!

On se vera peut-être quand même un jour sur les tarmacs

Geoff

CUJAS · Message par **CUJAS** » 09 oct. 2003, 14:24

Nous ne refoulons personne. C'est au candidat de faire ses preuves. aussi excellent soit-il, s'il ne nous le montre pas ou si son implication ne rassure pas le recruteur, alors.....Par ailleurs si l'on était capable d'identifier tous les bons parmi tous les candidats, alors je changerais de métier et irait prédire l'avenir et toutes les autres compagnies n'auraient embauché que " des chèvres" Dieu merci pour les pax, ce n'est pas le cas

BBcool · Message par **BBcool** » 10 oct. 2003, 15:23

Bonjour a toi Oh savant CUJAS et a vous tous,

Je viens d arriver et je trouve que ce site est genial et je remercie Captflam et chaton pour leurs exos, et les autres pour leurs infos.

Au secours :
g eu 195 aux selections et je n ai toujours pas eu de convoc ?

As tu idee la dessus ?

Merci d avance et @+

stratocus · Message par **stratocus** » 10 oct. 2003, 16:59

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-10 15:23, BBcool a écrit:

Bonjour a toi Oh savant CUJAS et a vous tous,

Je viens d arriver et je trouve que ce site est genial et je remercie Captflam et chaton pour leurs exos, et les autres pour leurs infos.

Au secours :
g eu 195 aux selections et je n ai toujours pas eu de convoc ?

As tu idee la dessus ?

Merci d avance et @+
</blockquote></td></tr></table></center>

Bienvenue BBcool

Pour t'eviter de rester tout le wwek end dans le doute,
je me permet de t'indiquer les messages de ce meme topic:
Page 13 message 2
Page 15 message 4 et 5
En toute logique tu devrais donc recevoir ta convovation vers le début du mois de Novembre.
Cujas te le confirmera certainement des son retour.

stratocus · Message par **stratocus** » 10 oct. 2003, 17:15

En toute logique tu devrais donc recevoir ta convovation vers le début du mois de Novembre.
Cujas te le confirmera certainement des son retour.
[/quote]

Désolé pour mon erreur BBcool

En fait c'est début Novembre pour les tests et début Octobre pour la convocation.
Elle devrait donc arriver d'ici peu de temps.
Patience...

BBcool · Message par **BBcool** » 10 oct. 2003, 23:33

Pour stratocus,

Merci pour l info l amis y a trop de messages alors g pas fais attention,

Bon courage et @+

Aeronet

Nouvelles questions à CUJAS

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