Boîtes françaises, CV en français ou anglais?

[alex cross]

Mais si, justement! Si tu dis cela c'est que tu n'as absolument rien compris à mon raisonement LJ35.
Que tu écrives comme un ostrogoth, c'est ton problème perso, mais ne prends pas ton cas pour une généralité. En s'appliquant il y a moyen de rendre son écriture lisible et agréable, et heureusement. C'est pour cela que je te recommendais de faire des pages d'écritures tous les jours afin de pratiquer, cela t'évitera d'envoyer des lettres impersonnelles. De toute façon, comme dit au dessus, une lettre de motivation n'est pas un roman, son but est juste d'introduire le CV ci-joint avec une brève et courtoise présentation. Si tu veux raconter ta vie, tu auras tous le temps de l'entretien.
Au fait, pour rentrer chez Ryanair j'avais remplis ma candidature en ligne et en anglais
PS: À en croire ton age sous ton nom, lorsque tu étais au CP, je n'étais pas né.

Alex

[LJ35]

Que tu écrives comme un ostrogoth, c'est ton problème perso, mais ne prends pas ton cas pour une généralité.

Je pense que mon cas n'est pas une exception. De nos jours, la plupart des gens écrivent peu à la main, donc ça n'aide pas à conserver une écriture de moine copiste.

En s'appliquant il y a moyen de rendre son écriture lisible et agréable, et heureusement.

Sans aucun doute. Mais n'écrivant pas à la main, je ne vois pas l'intérêt... Il ne faut pas exagérer, je sais écrire lisiblement quand c'est nécessaire.

C'est pour cela que je te recommendais de faire des pages d'écritures tous les jours afin de pratiquer, cela t'évitera d'envoyer des lettres impersonnelles.

On peut personnaliser des lettres écrites sur l'ordi, tu sais ! Faut pas confondre le fond et la forme !

De toute façon, comme dit au dessus, une lettre de motivation n'est pas un roman, son but est juste d'introduire le CV ci-joint avec une brève et courtoise présentation. Si tu veux raconter ta vie, tu auras tous le temps de l'entretien.

Absolument.

À en croire ton age sous ton nom, lorsque tu étais au CP, je n'étais pas né.

Rassure toi, tu n'es pas le seul, plein de gens n'était pas nés quand j'étais au CP !

Je reste sur ma position, je pense qu'une lettre manuscrite, pour un recruteur qu'elle fera bander, en emmerdera beaucoup d'autres, et que le but premier était d'être lu, je préfère mettre toutes les chances de mon côté en envoyant une lettre non manuscrite.

Et d'ailleurs, comme beaucoup d'autres je pense, il m'arrive de ne même pas envoyer de lettre proprement dite, mais de simplement envoyer le CV par mail avec deux ou trois paragraphes d'accompagnement dans le mail.

Ptit sondage sur la question : http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=24329

[pAolO]

Personnelement, je ne postule que par lettre cachetée de cire avec moultes enluminures et déliés, transmise par messager a cheval.
Sans ca, aucune chance de se faire remarquer...

[DonJah]

C'es Strobeson ton messager à cheval? Y a aussi le pigeon voyageur, ça chie partout mais t'es sur de pas passer inaperçu!

[alex cross]

Rassure toi, tu n'es pas le seul, plein de gens n'était pas nés quand j'étais au CP !

Je dois avouer que je n'étais pas inquiét à ce sujet

Personnelement, je ne postule que par lettre cachetée de cire avec moultes enluminures et déliés, transmise par messager a cheval.
Sans ca, aucune chance de se faire remarquer...

Cool et drôle. Maintenant, tu bosses chez qui ? Aeronet Airlines ?

[5 Rings]

blabla...

but est juste d'introduire le CV ci-joint avec une brève et courtoise présentation. Si tu veux raconter ta vie, tu auras tous le temps de l'entretien.
Au fait, pour rentrer chez Ryanair j'avais remplis ma candidature en ligne et en anglais
PS: À en croire ton age sous ton nom, lorsque tu étais au CP, je n'étais pas né.

Alex

et ton cheque etait il manuscrit, si oui redige en quelle langue, ou alors c'est la machine qui l'a rempli pour toi comme au super marche?

[ShortFuel]

Une lettre de motivation en France "doit" être manuscrite. Sans basculer dans la graphologie, l'écriture donne quelques petites indications sur l'individu.

A l'époque où ça recrutait encore, Air France maintenait son fameux triptyque...alors que cela aurait été moins coûteux en ressources de passer au tout numérique comme cela se fait ailleurs. Ce n'est que mon opinion mais je pense bien qu'il y avait une volonté délibérée (pléonasme!) d'avoir un document manuscrit de la part du candidat.

Je suis peut être old school.

[pAolO]

A l'époque où ça recrutait encore, Air France maintenait son fameux triptyque...alors que cela aurait été moins coûteux en ressources de passer au tout numérique comme cela se fait ailleurs. Ce n'est que mon opinion mais je pense bien qu'il y avait une volonté délibérée (pléonasme!) d'avoir un document manuscrit de la part du candidat.

A l'époque ou j'ai passé les selec KD AF, un collègue de sélection c'était fait chier à passer son triptyque dans une imprimante pour le remplir. Ca ne l'a pas empeché de réussir....

[ShortFuel]

Moi j'ai juste remplacé ma cartouche bleue d'écolier pour une cartouche d'encre noire pour faire plus pro...ou moins scolaire

J'ai dû avoir moins de problème de pagination que ton brillant collègue.

Je suis prêt à mettre un cheveu à couper qu'on a dû lui poser la question aux entretiens individuels, à savoir pourquoi il l'avait imprimé plutôt que simplement rempli à la main...apparemment sa réponse et sa prestation furent convaincantes.

[LJ35]

Une lettre de motivation en France "doit" être manuscrite.

Ca date de quand, ce postulat ?

Je suis peut-être déformé par mes 25 ans d'usage de l'ordinateur et 15 années d'Internet, mais j'ai au contraire le sentiment que c'est la lettre manuscrite qui ne fait pas pro.

Une lettre manuscrite, ça me fait penser aux lettres qu'envoient les collégiens pour leur stage en entreprise.

Je constate d'ailleurs que 80% des forumeurs ayant répondu au sondage envoient une lettre tapée et non manuscrite...

[ooKAISERSOZEoo]

Une lettre de motivation en France "doit" être manuscrite.

Ca date de quand, ce postulat ?

Depuis Charles II le chauve me semble-t-il.

[alex cross]

5 Rings, on ne va pas repartir dans tes hors sujets favoris pour la nième fois, quand même? Je t'ai déja dit qu'un SFO Ryanair gagne bien plus qu'un captain Flybe, alors oui j'avais payé ma QT à l'epoque, pas plus chère que dans un autre TRTO, et j'ai ainsi très vite boosté ma carrière et mon compte en banque. Et j'ai eu du pot, car j'ai commencé sur un bel avion que tu rêves surement de voler un jour.

Je constate d'ailleurs que 80% des forumeurs ayant répondu au sondage envoient une lettre tapée et non manuscrite...

Combien des 80% n'ont pas de boulot ou, au mieux, un boulot dans une petite boite inconnue ?
Vous devriez écouter ShortFuel si vous ne voulez pas m'ecouter
Alex

[LJ35]

Je constate d'ailleurs que 80% des forumeurs ayant répondu au sondage envoient une lettre tapée et non manuscrite...

Combien des 80% n'ont pas de boulot

C'est en effet une question qu'on peut se poser. Mais je peux te poser la question dans l'autre sens : combien des 20% qui envoient une lettre manuscrite n'ont pas de boulot ? On fera un deuxième sondage pour demander ça...

Tu penses vraiment qu'un profil qui intéressera beaucoup une boîte sera rejeté uniquement à cause de la forme de la lettre de motivation ?

ou, au mieux, un boulot dans une petite boite inconnue ?

Faut vraiment que tu arrêtes (toi et les quelques autres qui tiennent ce discours), ce genre de propos donne vraiment une image de toi assez détestable.

Qu'on pilote un petit bimoteur à pistons, un turboprop ou un jet, on fait tous le même métier, et celui qui pilote un petit bimoteur fait d'ailleurs sans doute davantage un métier de pilote que celui qui est aux commandes d'un 737 dernier modèle. Donc arrêtez de penser qu'en dessous du 737, ce n'est pas des avions.

[5 Rings]

Les gens qui nous ont fait le module "techniques de recherche d'emploi" quand j'etais en ecole d'inge etaient probablement des abrutis incompetents car ils ne nous ont jamais chante l'evangile de la lettre manuscrite...et pourtant dieu sait que ma recherche d'emploi ainsi que celle de mes camarades a ete fructueuse!

Alex quel mot ne comprends-tu pas dans la phrase "je me moque completement que tu bosses pour MOL sur 737 dans une base soleil eloignee de tous les elements importants dans ma vie."?

[Cyrano]

Juste pour rebondir sur la discussion de la lettre manuscrite ou non, je fais aussi partie, sur ce forum, des quelques "vieillards" qui ont commencé leur formation de pilote tardivement mais qui ont bossé ailleurs auparavant.

Je ne connais pas les desiderata des recruteurs dans l'aviation en la matière, mais franchement, pour avoir envoyé des dizaines de CV par le passé pour d'autres jobs, j'ai toujours écrit une lettre sous Word, et non manuscrite.

Malgré tout, il m'est arrivé une fois de rédiger ma lettre de motivation de façon manuscrite, pour un poste de stagiaire type école de commerce à Air France, mais c'était parce que je la faisais passer par le bureau d'un type que je savais sensible à ce genre de précaution.

Mais cette lettre manuscrite envoyée par la Poste complétait un premier envoi de candidature par mail (comportant CV + la même lettre sous Word).

Cela a d'ailleurs payé, car on m'a dit ensuite que l'un des éléments qui avaient fait peser la balance en ma faveur était que j'avais pris la peine de doubler ma candidature par un courrier manuscrit, preuve de politesse et de motivation selon eux.

Je pense que cela dépend aussi du type de boîte. Une grosse structure (style grande entreprise ou PME), donc j'imagine une compagnie de taille raisonnable si je fais la comparaison, sera à mon avis étonnée de recevoir une lettre manuscrite.

Une toute petite société, par exemple une petite boîte d'aviation d'affaires comportant deux avions, verra peut-être d'un bon oeil l'effort fourni par un candidat qui écrirait manusritement sa lettre. A condition qu'elle soit effectivement lisible, sans pattes de mouche.

Je me suis posé ces mêmes questions récemment, en postulant dans des boîtes d'aviation d'affaires, donc je trouve le sujet intéressant, et la réponse pas immédiate.

Juste un autre feedback : le triptyque Air France de la sélection cadets supposait de rédiger toutes les parties manuscritement (du moins en 2001 lorsque j'ai postulé). Je ne sais s'il y avait une raison particulière à cela, mais je me souviens en tout cas d'un commentaire entendu de Monsieur Yves Ricard (l'un des responsables de la sélection PNT Air France et dont le pseudo est connu sur aeronet), qui disait que la qualité et le soin apportés à la rédaction de chaque rubrique avait toute son importance, parmi les critères d'appréciation du bureau sélection.

Mais le cas d'un triptyque est un peu particulier, car il est "piloté" par l'entreprise donc le candidat n'a pas à se poser la question du manuscrit / pas manuscrit.

En tous cas, je pense que pour des postes d'ingénieur et cadre aujourd'hui plus personne n'attend de lettre manuscrite pour les candidatures. Un pote responsable RH dans une entreprise de taille assez importante m'a confirmé ceci, ajoutant même que bien souvent, la lettre est à peine lue si le CV est mal présenté.

Et les fameuses 30 secondes consacrées à un CV et pas plus, je n'y croyais pas trop, mais il semble que ce soit bien le cas, selon ce même ami RH.

Un dernier point : la lettre de motivation porte bien son nom. Qu'elle soit manuscrite ou faite sous Word, elle demande un réel travail de rédaction. J'ai lu ici où là que personne n'était dupe de l'intérêt exclusif qui serait porté à telle compagnie plutôt que telle autre. Certes l'employeur n'est pas totalement dupe. Mais c'est un peu comme un code vestimentaire, je dirais. Ne pas faire l'effort de "customiser" un minimum sa lettre de motivation, ce n'est pas un truc à faire, je pense.

Voilà, juste une opinion, en fait j'en sais trop rien pour l'aviation.

[alex cross]

Alex quel mon ne comprends-tu pas dans la phrase "je me moque completement que tu bosses pour MOL sur 737 dans une base soleil eloignee de tous les elements importants dans ma vie."?

Le pire c'est que je constate que tu ne te moques pas complètement que je bosse sur B737 au soleil, en Europe, bla bla bla, car si c'était le cas tu ne viendrais pas vomir sur Ryanair toutes les 3 semaines sur ces forums. Il faut assumer tes posts 5 Rings. Je t'ai répondu parce que tu me disais que je me suis payé ma QT à l'époque où je suis rentré chez Ryanair. Je t'ai répondu pour la n-ième fois (parce que tu tournes en rond sur le forum) qu'un FO chez Ryanair rembourse sa QT en 1 an et demi, et une fois SFO il gagne deja bien plus que les captains de Flybe. Sans compter le passage à gauche qui est rapide, et tout le reste. Et il ne faut pas se voiler la face, les heures de B737NG sont bien plus recherchées dans le monde que les heures de Q400 ou EMB 190 (le fleuron de la flotte Flybe). Enfin, mon petit 5 Rings, rentre-toi bien dans le crâne une bonne fois pour toutes que je ne bosse pas pour MOL, je bosse pour moi même et ma famille. MOL n'est qu'un homme d'affaires qui a construit l'une des plus puissantes compagnies du monde et il doit bien gagner 20 fois ton salaire alors rien que pour cela tu lui dois forcément le respect.

Alex

[Anonyme]

Ouachhh je pensais pas que j'allais faire autant débat sur une simple question sur la lettre de motivation ... bon c'est assez intéressant vos arguments quand même, ne vous prenez pas la tête.

[LJ35]

MOL n'est qu'un homme d'affaires qui a construit l'une des plus puissantes compagnies du monde et il doit bien gagner 20 fois ton salaire alors rien que pour cela tu lui dois forcément le respect.

Ha ? Pourquoi "forcément" ?

L'argent et le niveau de salaire ne sont pas les seuls critères de réussite dans une vie. Il y en a bien d'autres.

Je ne vois pas pourquoi tout le monde devrait *forcément* respecter quelqu'un qui gagne beaucoup d'argent. C'est peut-être révélateur de ta façon de voir les choses, mais elle n'est pas forcément partagée par tous.

Il y a des gens qui gagnent énormément d'argent mais qui ne sont absolument pas respectables, et qui sont même profondément méprisables (Je ne parle pas de MOL, mon propos est général).

[alex cross]

LJ35, je ne parle pas "en général"; celui dont je parle est un homme d'affaires très doué et très intelligent, il mérite sa réussite professionnelle et sa richesse financière. Que vous le vouliez ou non. Que tu ne lui arrives même pas aux chevilles professionnellement et financièrement c'est ton problème mais à coté de ça tu es peut-être un bon gars dans la vie, je n'ai pas dit le contraire.

[LJ35]

LQue tu ne lui arrives même pas aux chevilles professionnellement et financièrement c'est ton problème

Ton problème à toi, c'est que tu sembles partir du principe que tout le monde rêve de faire la même chose que MOL. Ce qui est loin d'être le cas. Tout le monde n'a pas envie de se comparer à MOL, parce que tout le monde n'a pas les mêmes aspirations dans la vie (et tant mieux).