1er job

Raph56 · Message par **Raph56** » 28 juil. 2011, 20:38

Il ne faut pas une JOC pour postuler chez Jet2?

alternat · Message par **alternat** » 29 juil. 2011, 11:12

Salut,

Oui, il faut la JOC pour postuler chez Jet2.

La plupart des contrats proposés à la nouvelle embauche sont des contrats dit a 70%, ou sur le papier tu as 5 mois "off", tu ne travaille pas, et ou tu touches 70% du salaire. (dès le début un contrat permanent qui est proposé).

La ou c'est moins bien c'est que tu touche aussi 70% pendant l'été en travaillant à 100%. Jusqu'ici, la règle a toujours été de faire passer les gens à 70% a 100% directement après quelques mois.

Pour cette année, la décision se fait en ce moment (probablement aujourd'hui en fait). La direction laisse entendre qu'elle veut faire passer tout le monde à 100% (du moins sur 737), ce pour éviter tout frais de training, mais bon on verra bien.

5 Rings · Message par **5 Rings** » 30 juil. 2011, 11:07

le coup des 70% a commence a battre de l'aile (devenir un concept flexible, l'un ayant 100%, d'autres 70%) car Jet2 s'est fait poliment reconduire par un nombre croissant de candidats refusant les contrats 70%.

le vent tourne...

corsicanpilot · Message par **corsicanpilot** » 30 juil. 2011, 11:25

5 Rings, combien de membres de ce forum avec un CPL accèpteraient un 70% voir un 30% chez Jet2 pour faire du B737 basé en UE ? Combien de gus sortant de l'école ATPL prendraient cette option plutôt que de ne pas trouver de boulot?
Il faut être réaliste, les rois ce sont les managers de compagnies, les couillons sont les pilotes qui ne trouvent rien d'autre, et ils se comptent par centaines et centaines.

bfr · Message par **bfr** » 30 juil. 2011, 12:12

corsicanpilot a écrit :5 Rings, combien de membres de ce forum avec un CPL accèpteraient un 70% voir un 30% chez Jet2 pour faire du B737 basé en UE ? Combien de gus sortant de l'école ATPL prendraient cette option plutôt que de ne pas trouver de boulot?
Il faut être réaliste, les rois ce sont les managers de compagnies, les couillons sont les pilotes qui ne trouvent rien d'autre, et ils se comptent par centaines et centaines.

Sauf qu'il me semble que pour l'instant ils demandent des heures sur JAR25. Donc le CPL tout frais n'est pas encore concerné.
Quand on prend de l'expérience, tu verras qu'on cherche aussi à améliorer son quotidien, sinon ça signifie que cette expérience ne vaut rien, ce qui serait bien triste.

JavelNet · Message par **JavelNet** » 30 juil. 2011, 13:32

bfr a écrit :améliorer son quotidien

Dis toi déjà que tout le monde n'a pas le même quotidien. Ca peut aider à relativiser.

bfr · Message par **bfr** » 30 juil. 2011, 13:51

JavelNet a écrit :
bfr a écrit :améliorer son quotidien
Dis toi déjà que tout le monde n'a pas le même quotidien. Ca peut aider à relativiser.

Oui je sais, il y en a plein qui en ont un bien meilleur que le mien

davy · Message par **davy** » 30 juil. 2011, 15:09

Ce qui est hallucinant, c'est qu'une formation coute déjà en moyenne 80.000 euro à ça bcp optent pour l'option
type rating à 25.000 euro = 105.000 euro et après les compagnies offre un 1ier job ( waaw ) dont le salaire permet à peine de vivre en europe. Je je parle même pas de rembourser un crédit.... truc de dingue.

bon courage à ceux qui commencent et qui n'ont pas papa et maman qui les boost...

golfcharlie232 · Message par **golfcharlie232** » 30 juil. 2011, 15:28

davy a écrit :Ce qui est hallucinant, c'est qu'une formation coute déjà en moyenne 80.000 euro

Ah? Tiens donc, bizarre, la majorité des mes collegues et moi meme s'en sont sortis pour deux fois moins que ca, tous frais inclus.
...

Air France One · Message par **Air France One** » 30 juil. 2011, 15:44

golfcharlie232 a écrit :
davy a écrit :Ce qui est hallucinant, c'est qu'une formation coute déjà en moyenne 80.000 euro
Ah? Tiens donc, bizarre, la majorité des mes collegues et moi meme s'en sont sortis pour deux fois moins que ca, tous frais inclus.
...

Pour 40 keuros tu as un CPL IR, une MCC, un ATPL théorique et 150 heures de vol mini, en plus de la vie sur place ? Si c'est le cas tu ne fais pas partie de la majorité, désolé.

davy · Message par **davy** » 30 juil. 2011, 17:03

40.000 euro ? tu as bien de la chance. Avant le JAR oui surement mais maintenant ? explique nous, donne des références tengibles cela aidera bcp de jeunes qui veulent se lancer.

édit: je viens de check ton blog mais ma question reste la même. Si tu pouvais détailler les écoles et les prix qui te permette d'arriver à 40.000 euro merci

alternat · Message par **alternat** » 30 juil. 2011, 17:06

bfr a écrit :
corsicanpilot a écrit :5 Rings, combien de membres de ce forum avec un CPL accèpteraient un 70% voir un 30% chez Jet2 pour faire du B737 basé en UE ? Combien de gus sortant de l'école ATPL prendraient cette option plutôt que de ne pas trouver de boulot?
Il faut être réaliste, les rois ce sont les managers de compagnies, les couillons sont les pilotes qui ne trouvent rien d'autre, et ils se comptent par centaines et centaines.
Sauf qu'il me semble que pour l'instant ils demandent des heures sur JAR25. Donc le CPL tout frais n'est pas encore concerné.
Quand on prend de l'expérience, tu verras qu'on cherche aussi à améliorer son quotidien, sinon ça signifie que cette expérience ne vaut rien, ce qui serait bien triste.

Si ils recrutent des pilotes sans expérience, mais ces recrutements sont limités à 10% du recrutement total.

Je n'ai pas voulu lancer de débat non plus sur les conditions d'embauches dans telle ou telle boite, car cela revient souvent à vouloir défendre aveuglement la compagnie qui nous emplois en perdant parfois en objectivité. Je ne suis pas dupe sur les conditions d'embauches chez Jet2, et ce n'est pas moi qui vais aller dire que c'est génial les 70% ou que alors payer une QT c'est fantastique. (croyez-moi, si j'avais été pris aux cadets AF, j'y serais allé avec plaisir).

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les conditions d'embauches chez jet2, tout est sur ppjn.

ToMs · Message par **ToMs** » 30 juil. 2011, 19:37

golfcharlie232 a écrit :
davy a écrit :Ce qui est hallucinant, c'est qu'une formation coute déjà en moyenne 80.000 euro
Ah? Tiens donc, bizarre, la majorité des mes collegues et moi meme s'en sont sortis pour deux fois moins que ca, tous frais inclus.
...

80k ou 40k c'est pareil, pour trouver un boulot c'est un grand coup de chance et surement un bon coup de pouce qui va bien...

Jumbo · Message par **Jumbo** » 30 juil. 2011, 20:32

Ding Dong ... Il est l'heure d'1 blagounette

...

Un mec rencontre une chouette nana et lui dit : Dis donc tu as de jolies jambes

... A quelle heure elles ouvrent

Voila c'est fini

golfcharlie232 · Message par **golfcharlie232** » 30 juil. 2011, 22:01

Air France One a écrit :
golfcharlie232 a écrit :
davy a écrit :Ce qui est hallucinant, c'est qu'une formation coute déjà en moyenne 80.000 euro
Ah? Tiens donc, bizarre, la majorité des mes collegues et moi meme s'en sont sortis pour deux fois moins que ca, tous frais inclus.
...
Pour 40 keuros tu as un CPL IR, une MCC, un ATPL théorique et 150 heures de vol mini, en plus de la vie sur place ? Si c'est le cas tu ne fais pas partie de la majorité, désolé.

ATPL théorique a BCFT = £2900 sur site
CPL/IR full multi a PAT = £ 23000
MCC B737-200 a European = £1700
Heure de vol C172 aux US = $ 74 / heure avec un systeme de réduc a PlusOne Flyers (avion crashé depuis d'ailleurs).
Reste le cout de la vie. J'ai acheté une voiture £ 300 en UK, revendu £ 340. Aux US, j'habitais a moins d'1km de l'aéroport.
Logement, aux US j'ai logé un bon bout de temps chez une copine américaine que j'avais moi hébergé en France il y a quelques années.
En UK, je m'en suis sorti pour moins de £ 300 / mois en moyenne, et £ 100 de bouffe.
J'avais certes déja un PPL (qui m'a couté dans les environs de 3800€ a l'époque), j'ai fait des heures sur Jodel D119 a 58€ de l'heure, et j'ai bénéficié d'excellents taux de change Livre/Euro (dont un gros transfert d'argent quand elle était en dessous de 1.10€).
Je pourrais ajouter quelques gros financement via la vente de photo, qui m'ont laissé des réserves au final.

Ce n'est qu'un exemple parmis d'autres.
Il était possible de faire encore sensiblement moins cher. J'ai opté pour l'option CPL entierement sur multi, rien ne l'obligeait. On trouve des écoles encore moins cheres (du coté de Blackpool je crois?), on peut faire un ATPL par correspondance, etc ...
Des collegues se formant en Angleterre, la majorité s'en sortent pour moins de 50 000 €, certains ont dépensé moins de 35 000 €.

Les rares personnes que je connais qui ont fait des formations a 80 000 € sont des amis Cadets CTC, tous ont trouvé du boulot depuis, et aucun n'a payé une QT a 30 000€. Si mes souvenirs sont bons, c'était 8000€ de "participation" a la QT, et un salaire faible au début, certes.

Air France One · Message par **Air France One** » 30 juil. 2011, 22:24

Il reste des points flous. En additionnant ATPL + CPL + MCC + ton PPL, j'en suis à 35 300 EUR au taux d'aujourd'hui (peut être moins pour toi à l'époque, certes).

Reste : les heures aux US + en France (si tu en as volé après le PPL), le billet d'avion pour aller aux US, la vie aux US, et la vie sur place pendant ton ATPL (6 mois) + CPL MCC (4-5 mois ?)

Allez, les heures j'en sais rien mais mettons mini de chez mini 5 000 EUR, billet d'avion 800 EUR, la vie sur place aux US 1 000 EUR (je ne sais pas combien de temps tu es resté), puis en UK 400 x 10 = £4 000 = 4 500 EUR.

Si on fait l'addition on atteint 46 600 EUR, sans compter les transports divers, et surement plus d'heures de murissement, etc... Bref, ce montant tu l'as bien dépensé, même si tu as eu des moyens de financements divers. Si on considère qu'aujourd'hui la formation full bimoteurs de PAT est passée à 30 000 EUR, on peut difficilement dire qu'on peut avoir une formation de zéro à MCC pour moins de 40 000 EUR.

golfcharlie232 · Message par **golfcharlie232** » 30 juil. 2011, 23:20

Air France One a écrit :Il reste des points flous. En additionnant ATPL + CPL + MCC + ton PPL, j'en suis à 35 300 EUR au taux d'aujourd'hui (peut être moins pour toi à l'époque, certes).

Reste : les heures aux US + en France (si tu en as volé après le PPL), le billet d'avion pour aller aux US, la vie aux US, et la vie sur place pendant ton ATPL (6 mois) + CPL MCC (4-5 mois ?)

Allez, les heures j'en sais rien mais mettons mini de chez mini 5 000 EUR, billet d'avion 800 EUR, la vie sur place aux US 1 000 EUR (je ne sais pas combien de temps tu es resté), puis en UK 400 x 10 = £4 000 = 4 500 EUR.

Si on fait l'addition on atteint 46 600 EUR, sans compter les transports divers, et surement plus d'heures de murissement, etc... Bref, ce montant tu l'as bien dépensé, même si tu as eu des moyens de financements divers. Si on considère qu'aujourd'hui la formation full bimoteurs de PAT est passée à 30 000 EUR, on peut difficilement dire qu'on peut avoir une formation de zéro à MCC pour moins de 40 000 EUR.

Allez, c'est parti dans les détails précis ... Ou comment finir d'achever un topic en partant dans un sujet completement différent...
Billet d'avion US : 500€, cout de la vie aux US, niveau logement = $500 (un mois de loyer, le reste .. gratuit), bouffe = vraiment pas grand chose (j'amenais des pax (jolies nanas américaines, des copines de la fameuse copine) qui se sentaient toujours obligées de payer les restos a destination), CPL + IR = 3 mois 1/2 a vivre dans un todis avec une grosse c**** brésilienne, au-dessus d'une boite de nuit (ouverte tous les jours sauf dimanche et lundi ...) pour payer le moins cher possible, MCC = 10 jours, ATPL = 6 mois, taux Livre / Euro au moment du transfert : 1.08 (7% de 35 000 € ca commence chiffrer ...).
En UK, durant l'ATPL théorique, on avait une voiture achetée a 3, qui nous coutait vraiment pas grand chose. Durant la MCC, je marchais 40min chaque matin, 40min chaque soir, cout du transport = 0.
Durant le murissement, j'ai a de nombreuses reprises partager le cout des vols avec mes pax. Aux US, de meme.

Petit détail aussi, qui change beaucoup de choses au final, j'ai dépassé de 4min le temps réglementaire de formation CPL, et 30 min celui de l'IR (beaucoup dépassent d'une disaine d'heures), j'ai eu la totalité de mes exams (ATPL, CPL, IR) du premier coup, et ca fait de grosses grosses économies au final. J'ai dépensé un poil moins que ce que planifiait PAT au final car j'ai économisé sur des taxes d'atterrissage, on se les partageait avec mon binome.

Je vais t'épargner mes relevés bancaires, je pense qu'on est allé assez loin dans le hors sujet.
Toujours est-il qu'une formation a 40k€ est largement faisable. Peut-etre pas en France, certes ... Et faut faire des concessions. Les 1h20 de marche sous la pluie en plein mois de janvier, c'est pas marrant tous les jours. J'ai gardé un relevé des précipitations a Bournemouth a ce moment la, c'était plus qu'humide ... et ca m'a couté 2 parapluies (2 x £2.99 achetés dans un magasin de sport de la rue montante en centre ville du BOH).

Je comprends que si vous payez plus de 40k€ tout en vous serrant la ceinture, ca peut vous irriter si une autre personne vous affirme que "c'est largement faisable de faire moins", mais sur la question de l'argent vous etes un peu lourd, pardonnez-moi l'expression, a demander des comptes aux autres. (cf mp recus...)

C201B · Message par **C201B** » 31 juil. 2011, 00:59

Personnellement je pense que l'achat de 2 parapluies à 2,99 £ a été une erreur stratégique. Peut être qu'un seul à 4,99 £ aurait tenu le coup et permis d'économiser 0,99 £ de plus

Non plus sérieusement, je pense que GolfCharlie232 veut dire qu'avec un apport de 40 000 €, qu'avec l'argent gagné à la sueur de son front et grâce à la générosité bien connu des filles Américaines (et Anglaises), il a pu se former jusqu'à la MCC. Enfin c'est ce que je comprend.

Première et dernière intervention sur le sujet houleux du financement de la formation de GolfCharlie232

A ce sujet certains groupes clandestins dans ma région sont assez doués au niveau du financement de leurs projets. Mais c'est un autre débat...

corsicanpilot · Message par **corsicanpilot** » 31 juil. 2011, 12:03

bfr a écrit :
corsicanpilot a écrit :5 Rings, combien de membres de ce forum avec un CPL accèpteraient un 70% voir un 30% chez Jet2 pour faire du B737 basé en UE ? Combien de gus sortant de l'école ATPL prendraient cette option plutôt que de ne pas trouver de boulot?
Il faut être réaliste, les rois ce sont les managers de compagnies, les couillons sont les pilotes qui ne trouvent rien d'autre, et ils se comptent par centaines et centaines.
Sauf qu'il me semble que pour l'instant ils demandent des heures sur JAR25. Donc le CPL tout frais n'est pas encore concerné.
Quand on prend de l'expérience, tu verras qu'on cherche aussi à améliorer son quotidien, sinon ça signifie que cette expérience ne vaut rien, ce qui serait bien triste.

Des gens avec des heures de jar25 il y en a autant que des jeunes qui sortent de l'école.

Ryannico · Message par **Ryannico** » 31 juil. 2011, 14:53

Jumbo a écrit :Ding Dong ... Il est l'heure d'1 blagounette ...

Un mec rencontre une chouette nana et lui dit : Dis donc tu as de jolies jambes ... A quelle heure elles ouvrent

Voila c'est fini