1er cours de pilotage.

[icare69]

Bonjour,

voila , ma femme m'a offert pour la fête des pére un stage de 4h de pilotage.
hier en soirée je suis donc allé prendre ma premiere heure de cours.non sans stress comme vous vous en doutez....
j avais beaucoup pensé a ce qu'allait etre et ce que j'allais ressentir durant ce 1er cour... et je dois dire que je ne suis pas vraiment "fier"..
j'ai eu peur de la faute a chaque instant , peur de me tromper droite gauche, trop monter trop descendre ; transpirer a mort.......je n'ai meme pas pu voir le paysage ..... en resumé je realisais meme pas que je volais tellement j'etais concentré........ je n'avais pas peur d'une panne d'avion , mais vraiment que je me melange completement que qu'on se crash.
virage droite gauche droite gauche... trés eprouvant pour moi j'ai commencé a déstresser juste quand nous volions en palier....(j'avais déjà perdu 4litres de transpi a ce moment la) et l'instructeur m'a dit "faut pas angoisser ".
puis l'atterissage...............vol parallele a la piste , virage et la l'instructeur a pris les commande car descente rapide a effectuer....mais en aucune maniére je me serais vu faire atterir le coucou (Cesna avion ecole)... meme avec lui au commande je cherchais les repéres mais je n'en trouvais pas...pour juger de la vitesse et ts..
par contre en tant que passager aucune apprehension..
Mon probléme est que j'ai encore 3 cours a prendre et je ne sais vraiment pas si je vais y aller j'ai l impression que je ne serais pas a la hauteur...le prochain est CE MERCREDI LA.......
Donc dans ce cas vaut il mieux arreter ou ... perserverer?

[Gaston77]

Bonjour,

j'ai envie de te dire : c'est normal ! Peut-être que tu te mets la barre trop haut : maintenir l'avion en palier dans un premier temps est déjà suffisant, après faire quelques virages tranquilles est un bonus. Tu ne saurais pas atterrir ? Personne ne te demande de savoir atterrir après 1 hdv !

Après c'est sûr, c'est l'habilité de l'instructeur à te mettre à l'aise.

Pour ma part, il m'a fallu 20 hdv pour me sentir un peu en confiance, avant j'avais toujours une forte appréhension avant de partir, voire en vol.
L'appréhension revient de temps en temps (j'ai env 120 hdv), mais maintenant elle s'évanouit au moment du décollage.

Je considère que c'est normal d'avoir de l'appréhension, il faut être sur ses gardes : l'air n'est pas un milieu naturel pour l'homme.

Alors ? Persévérer !!

[Nono78]

Bonjour Icare,

Je pense que tous les pilotes ont eu un certain nombre d'angoisses (à plus ou moins haute dose selon les personnes) avant le premier vol, et pendant le vol face à la masse d'informations à retenir. De plus, il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une nouvelle "discipline", donc il faut accepter de partir de "0". Une remise en question fréquente quand on est enfant, beaucoup plus difficile à l'âge adulte. Mais il faut persévérer, le jeu en vaut la chandelle !

Pour me rassurer, lors du premier vol, j'avais demandé à mon instructeur son nombre d'heures de vol et de me raconter ses deux/trois plus beaux vols. Ils m'avaient parlé d'un vol au dessus de la vallée blanche et d'un à salt lake city, avec presque des tremolos dans la voix, et ce 20 ans après lesdits vols. A partir de là, je n'avais plus qu'une envie, y aller !!!

Ensuite, le fait d'être "dans l'avion" et de ne rien voir à l'extérieur est tout à fait normal pour un premier vol. Si tu te balades sur le forum, tu verras des témoignages par exemple d'élèves pilotes qui ont enfin vu le château de Versailles au bout de 60h de vol et 250 déco de Saint-Cyr , alors que celui-ci est presque collé à la piste.

Donc, pour moi, symptomes assez logiques. En revanche, parles en à ton instructeur avant le prochain vol, en n'hésitant pas à lui faire part de toutes ces impressions. C'est aussi son boulot d'adapter la progression / son élève pour que voler soit un mix plaisir/apprentissage et non une contrainte.

Si au bout du 2ème vol tu ressens toujours la même chose, essaye de voir si voler avec un autre instructeur te pose les mêmes soucis.

Si tout ce confirme après ces différents essais et que tu n'en tires vraiment aucun plaisir, ben ne te force pas. Trouve toi un pilote qui t'emméneras et tu continueras ainsi à prendre du plaisir comme passager.

Bon vol mercredi !

Nono

[APM20]

Donc dans ce cas vaut il mieux arreter ou ... perserverer?

Un première "heure" de vol de 60 minutes est à mon avis trop longue. 30 / 40 minutes est un maximum.
Si c'est bien le cas, demande des vols moins longs.
Mais fais au moins tes 4 heures. en attendant recherche un tableau de bord (de l'avion sur lequel tu voles) sur le net et familiarise toi avec les instruments*. Tu seras moins paumé.
http://rennesairclub.free.fr/bia/avion/ ... c475796752

* sans se prendre la tête : unique emplacement et lecture des intruments ... et emplacement, les images quoi...

[icare69]

merci a tous de vos reponses qui me donnent un peu de courage pour mercredi..
aprés la nuit que j'ai passé.... a me refaire le vol

Le premier cours est assez intensif et l'instructeur a tendance a l'oublier... par exemple lors du décollage

Tenir l'appareil Droit avec le palonnier qui etait assez dur a tenir d'ailleur, puis mettre les gaz et controler la vitesse et tirer le manche de 2 cm tout en tenant les gaz.. .... quand tu montes dans un avion pour la 1er fois je trouve ca un peu ... mais bon c'est passé... on fait pas le malin quand les Gaz sont mis... ....
Mon inscructeur ne m'a pas vraiment rassuré a part me dire " regarde la bas on voit ca"... j'aurais preféré entendre "t'inquiete pas j'ai aussi les commandes et je les reprend en cas de soucis" et " t'inquiete la premiere fois c'est tjs aussi eprouvant.. au lieu de " oula la vous etes stressé vous , vous transpirez beaucoup dis donc"...." tu a plutot l'impression d'être un pauvre debile qui ne sait pas faire du velo...bon j'avais l impression qu'il attendait de moi que je decolle ts seul, vol ts seul et atterrisse tout seul ... lui gerant les volets et les Gaz..
mais au moment ou je volais parallele a la piste pour aller faire un virage et m'alligné j'attendais un peu des insctructions.... bah non rien lol
comme si c'etais "trop evident".
du coup je l'ai laissé reprendre les commandes...je me demande si je ne devrais pas demander un autre instructeur pour mercredi deja.

[APM20]

Te laisser décoller seul le 1er vol...

je me demande si je ne devrais pas demander un autre instructeur pour mercredi deja.

ne demande pas...
Exige!!

[Gaston77]

bah non rien lol
comme si c'etais "trop evident". du coup je l'ai laissé reprendre les commandes...je me demande si je ne devrais pas demander un autre instructeur pour mercredi deja.

N'hésites pas à t'exprimer !

Mieux vaut un "à toi les commandes", ou "commandes à droites" ou encore "heu là je ne sais pas quoi faire, prends les commandes" que se foutre au tapis.
Dans le même genre, tu as le droit de dire que c'était un peu speed pour toi et que tu as eu du mal à tout faire, que la séance t'a semblé un peu exigeante. Normalement, l'instructeur est pas con, il va s'adapter (sinon ne pas rouler droit à la première mise en puissance et totalement normal !! )

Te laisser décoller seul le 1er vol...

Bah, c'était le cas pour moi aussi : puissance, un peu à droite, correction, un peu à gauche, correction, un peu trop à droite, correction, un peu trop à gauche, correction, trop à droite, panique... et ouf... reprise par l'instructeur... Mouarf !

[Decis]

Perso pour mon premier décollage, il a été un peu plus souple ! j'ai géré le manche et les gaz il a fait les palonniers ça enlève déjà la plus grosse charge de travail pour la première mis en puissance, bien entendu il restait en "ghost" sur le manche donc j'étais rassuré !

Essayes un autre instructeur, déjà que les premiers vols sont très fatiguant sans qu'on fasse tout alors si tu te sens "seul" c'est pas la meilleur pédagogie je pense.

[-Tomcat-]

Te laisser décoller seul le 1er vol...
ne demande pas...
Exige!!

T'es instructeur ?

Le premier décollage est décisif pour la prise de conscience de la simplicité du vol, donc pour la confiance de l'élève dans ses capacités, mais il faut évidemment l'accompagner (on le voit malheureusement à travers ce message).
Je les fais systématiquement décoller eux-mêmes dès le premier vol, mais l'élève ne gère que la mise en puissance initiale et l'assiette, l'instructeur s'occupe de tout le reste, palonniers, trim, checks, radio,... mais de façon discrète et modérée, juste histoire de maintenir une trajectoire "rassurante" pour l'élève. L'assiette est déjà lourde à gérer et la situation stressante à ce stade. En revanche, après avoir constaté qu'il se débrouillait "tout seul" au décollage, c'est généralement gagné pour le reste du vol, le gars a confiance en lui pour gérer son palier, son cap... et généralement il ramène l'avion jusqu'à l'arrondi (sans gérer les gaz évidemment) alors qu'au briefing ça lui semblait impensable.

[christeve]

Te laisser décoller seul le 1er vol...
ne demande pas...
Exige!!

T'es instructeur ?

Le premier décollage est décisif pour la prise de conscience de la simplicité du vol, donc pour la confiance de l'élève dans ses capacités, mais il faut évidemment l'accompagner (on le voit malheureusement à travers ce message).
Je les fais systématiquement décoller eux-mêmes dès le premier vol, mais l'élève ne gère que la mise en puissance initiale et l'assiette, l'instructeur s'occupe de tout le reste, palonniers, trim, checks, radio,... mais de façon discrète et modérée, juste histoire de maintenir une trajectoire "rassurante" pour l'élève. L'assiette est déjà lourde à gérer et la situation stressante à ce stade. En revanche, après avoir constaté qu'il se débrouillait "tout seul" au décollage, c'est généralement gagné pour le reste du vol, le gars a confiance en lui pour gérer son palier, son cap... et généralement il ramène l'avion jusqu'à l'arrondi (sans gérer les gaz évidemment) alors qu'au briefing ça lui semblait impensable.

+1

j'ajoute que tu montres une appréhension bien compréhensible, mais qu'il faut gérer simplement en prenant conscience que l'instructeur n'est probablement pas suicidaire, donc il ne te laissera pas aller dans un domaine de vol où tu pourrais, par une fausse manoeuvre, te mettre en danger.
Fais lui confiance s'il est instructeur c'est qu'il a les compétences pour l'être et il sait jusqu'ou il peut te laisser faire.
Encore une chose, tu as peur de mal faire.... mais c'est comme ça qu'on a tous appris, donc relax, comme tu n'as pas peur en tant que passager, tu as toutes les chances de devenir un bon pilote ;o)

[APM20]

Icare a dit

Le premier cours est assez intensif et l'instructeur a tendance a l'oublier... par exemple lors du décollage
Tenir l'appareil Droit avec le palonnier qui etait assez dur a tenir d'ailleur, puis mettre les gaz et controler la vitesse et tirer le manche de 2 cm tout en tenant les gaz.

Je ne suis pas instructeur mais je sais lire.

Tomcat a écrit

Je les fais systématiquement décoller eux-mêmes dès le premier vol, mais l'élève ne gère que la mise en puissance initiale et l'assiette, l'instructeur s'occupe de tout le reste,

ce qui n'est pas tout à fait pareil...

Christève a écrit

Fais lui confiance s'il est instructeur c'est qu'il a les compétences pour l'être et il sait jusqu'ou il peut te laisser faire.

S'il te plait de le croire...

Il n'a pourtant pas su le mettre en confiance.
Car selon Icare:

tu a plutot l'impression d'être un pauvre debile ...

c'est écrit
alors le corporatisme des instructeurs je veux bien... mais laissez donc un pilote soutenir un élève qui a des doutes.

[icare69]

je vous remercie tous encore de vos posts qui m'aide à apprehender la prochaine seance de maniére plus positive.
sans cela je pense que je n y serais pas retourné.
je n'ai aucun doute sur les capacités de l'instructeur son approche a l'atterissage m'a d'ailleur confirmé que c'etais un pro.
mais peut etre que pedagogiquement il n'a pas eu les mots pour me motiver, rassurer et guider....ou m'aider quand j'etais en difficulté ( psychologique)
je vais demander un autre instructeur et essayer de lui exprimer ce que j'attend de lui, PAS en faire moins mais être guidé et me dire ce que je fais de bien et de pas bien.......
jespere sicerement que je pourrais profiter cette fois çi du plaisir de "voler" et voir un peu de notre beau paysage lyonnais

bonne soirée à tous et bon Vol a tous ceux qui auront la chance de voler demain , si il fait beau bien sur

[-Tomcat-]

Je ne suis pas instructeur mais je sais lire.

Qu'on ne se méprenne pas, je suis d'accord avec toi sur la mauvaise gestion du vol par l'instructeur dans le cas présent, mais ta réponse initiale me semblait signifier sans ambiguïté "te laisser décoller dès le premier vol est une aberration qui devrait t'inciter immédiatement à changer d'instructeur"... et c'est uniquement sur ce point que j'exprimais mon désaccord.
Pour le reste, il est bien évident qu'un élève qui sort de son premier vol en se posant de telles questions, c'est un constat d'échec pour l'instructeur, qui n'a pas su faire preuve de la pédagogie adaptée lors de ce vol.

[Fred95]

J'avais décollé tout seul lors de mon premier vol, les sensations sont différentes au début ... profite en bien.

[APM20]

mes propos exacts sont

Te laisser décoller seul le 1er vol...

mais passons on est d'accord sur le fond..

je pourrais ajouter que si un organisme vend des lots de " 4 heures de vols " (ou 4 vols...), ce n'est pas un aéroclub, mais une boite privée. Et comme je suis un gars un peu tordu, je pense qu'il est fort possible que, les 4 heures étant payées d'avance sans trop de possibilité de remboursement, et s'il - en plus - n'y a pas eu trop d'atomes crochus entre l'élève (le client) et l'instructeur , ce dernier ait voulu "l'impressionner" pour ne pas qu'il revienne....
(note toutes mes précautions de langage : ce n'est qu'une hypothèse)

et un mauvais calcul, car dans ce cas , c'est surtout un mauvais commercial...

Mais je m'égare. Un conseil à ceux qui veulent payer des heures de vol à un proche : donnez lui un chèque, mieux du liquide, pour qu'il aille dans un aéroclub (où il s'offrira plusieurs initiations) ou dans une école de pilotages privées (ou plusieurs) où il payera ses heures au fur et à mesure.
Il sera nettement mieux "considéré".

à Icare : profite bien des autres heures de vol!


[/quote]

[Gaston77]

et un mauvais calcul, car dans ce cas , c'est surtout un mauvais commercial...
[...] ou dans une école de pilotages privées (ou plusieurs) où il payera ses heures au fur et à mesure.
Il sera nettement mieux "considéré".

Je ne partage pas cette vision. N'importe quel instructeur est capable de comprendre que si quelqu'un à 4h de vol payées, il a 4h pour le convaincre de continuer, surtout dans une boite privée qui doit faire du chiffre. C'est un peu du win-win : élève content = instructeur payé.

De plus, contrairement à ce que tu dis, de mon expérience, l'accueil que j'ai eu dans une école privée à toujours été bien supérieur que dans les clubs, profit oblige (oui, en revanche, le prix aussi, à 5000€ de plus ça fait réfléchir). Ce que je trouve insupportable c'est d'avoir à payer des "forfaits" d'avance.

[APM20]

Gaston 77 a dit

Je ne partage pas cette vision. N'importe quel instructeur est capable de comprendre que si quelqu'un à 4h de vol payées, il a 4h pour le convaincre de continuer, surtout dans une boite privée qui doit faire du chiffre. C'est un peu du win-win : élève content = instructeur payé.

He bien disons que l'instructeur dont il est en question ici fait exception : il a dégouté un élève en 1 heure.

et aussi

De plus, contrairement à ce que tu dis, de mon expérience, l'accueil que j'ai eu dans une école privée à toujours été bien supérieur que dans les clubs

Ce que je dis? où? quand?

bon demain... Cavok!

[JeanMartin]

...

[icare69]

yeahhh

2eme leçons de pilotage que des changements positifs:
->nouvel inscructeur
->NOUVEL AVION
instructeur cool, communiquant , et déstressant.
Avion = Cesna 172, y a pas a dire , ca fait une difference quand meme... stabilité, décollage sans tirer... et l'espace a l'interrieure on se sent moins...dans une barquette

Un VRAI Vol comme je me l'etais imaginé et en plus par bo temps ... aucun stress, (meme pas une goute de transpi) un insctucteur qui etais "LA", se faire reprendre de temps en temps et qui me dise "bien " ou "pas bien " ca aide pas mal
enfin j'ai profité tout le long du paysage les conditions etait parfaite, aucun avion dans le secteur au moment de notre arrivé... donc on a evolué librement ( en faisant gaffe quand meme) .... J'ai pu ecouter un peu plus la tour de controle , et meme cherché pendant un bon moment un avion qui disait nous avoir en visu??? de dieu il est ou....ah bah il fait des tours de piste en basse altitude....
forcement...
j'ai meme eu le droit a un debrieffing du vol... enfin j'ai eu l'occas de parler avec lui de mon 1er vol , car il ne comprenait pas pkoi cela s'etais mal passé vu que j'ai été a l'aise durant le vol avec lui..... une fois l explication donnée il s'est Excusé 10 fois de la part de "l'ecole" et trouve incomprehensible car comme vous l'avez evoqué "commercialement parlant" de degouter une personne qui peut etre aurait eu envie de devenir pilote..... je lui ai dit que c'etais le cas et que je suis revenu car j'avais 4 cours de payé... mais sinon je ne serais jamais revenu....
enfin Voila donc un COurs qui m'aura faut largement oublier le 1er... et l'autre bonne nouvelle j'ai pu reserver L instructeur ET l'avion... pour mercredi.......Donc VIVEMENT MERCREDI pour voler avec ce CESNA 172...

[Gaston77]

Et ben voilà une bonne nouvelle

Bons vols (fais gaffe quand même, c'est comme ça qu'on attrape le virus, elle ne sait pas ce qu'elle fait ta femme )