CPL et PPL sont dans un avion...

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reef
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Message par reef »

Dan a écrit :Gira tu confonds tout et n'importe quoi. Je passe sur ta phrase sur l'AF447 elle est ridicule, passons au reste.
Quand tu fais de l'instruction, on peut raisonnablement penser que tu voles plus souvent que tes stagiaires. Donc ne serait-ce qu'au bout de quelques mois d'instruction tu commences à développer le sens de l'air, que n'aura pas forcément le PPL même avec 80hdv sur une machine donnée. Ce qui fait que même sur un avion que tu ne connais pas (au sein d'une classe d'avions que tu maîtrise), tu sentiras les choses et tu seras plus à même de réagir correctement qu'un pilote moins expérimenté, sauf évidemment spécificité de la machine sur laquelle il aurait plus d'expérience que toi.
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gira
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Message par gira »

Dan a écrit :Gira tu confonds tout et n'importe quoi. Je passe sur ta phrase sur l'AF447 elle est ridicule, passons au reste.
Quand tu fais de l'instruction, on peut raisonnablement penser que tu voles plus souvent que tes stagiaires. Donc ne serait-ce qu'au bout de quelques mois d'instruction tu commences à développer le sens de l'air, que n'aura pas forcément le PPL même avec 80hdv sur une machine donnée. Ce qui fait que même sur un avion que tu ne connais pas (au sein d'une classe d'avions que tu maîtrises), tu sentiras les choses et tu seras plus à même de réagir correctement qu'un pilote moins expérimenté, sauf évidemment spécificité de la machine sur laquelle il aurait plus d'expérience que toi.
C'est si difficile à comprendre qu'un avion à ailes hautes et volant n'a pas les mêmes réactions qu' un ailes basses et manche et que ce n'est pas en 6 HDV que l'on acquière les automatismes pour réagir immédiatement et positivement à un incident, mème pour un FI théoricien qui peut n'avoir qu'un minimum d'HDV ??

Quand j'ai passé le PPL il y a 15 ans, le FE pourtant d'env. 40 ans ne connaissait pas le blocage de la roulette AV sur DR 400:
c'est véridique !!!

http://www.bea.aero/docspa/2011/f-xy110 ... 110401.pdf

Concernant l'AF 447 les pilotes n'avaient pas d'expérience pratique chez AF, concernant le décrochage étant donné que les Airbus ne pouvaient théoriquement pas décrocher "dixit ma concierge" !!

Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, mais de nombreux CDB très expérimentés j'en connait un personnellement a la retraite avec plus de 15000 HDV sur Airbus et Boeing et qui avait déjà dénoncé ces faits bien avant le crash de l'AF447

Entre autres pour info:

http://www.ledauphine.com/faits-divers/ ... a-sellette
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darkced
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Message par darkced »

passer du DR400 au 447 dans le même post, ou comment être sûr d'être le moins crédible possible...ha oui, avec un article de presse spécialisée en prime :lol:

franchement... :tss:
Modifié en dernier par darkced le 23 mai 2012, 17:09, modifié 1 fois.
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Dan
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Message par Dan »

Bon tu ne veux manifestement pas comprendre... Tant pis pour toi.

Ha oui, une dernière chose: c'est quoi pour toi un pilote expérimenté en décrochage d'avion de ligne? Perso je n'en connais pas...
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frac
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Message par frac »

gira a écrit : Quand j'ai passé le PPL il y a 15 ans, le FE pourtant d'env. 40 ans ne connaissait pas le blocage de la roulette AV sur DR 400:
c'est véridique !!!
Moi non plus je ne connaissait pas le "blocage de la roulette avant du DR400 avant de voler en France. En même temps, bien que ce les sorties de piste soient souvent conjuguées à un souci lié à la maintenance, l'autorité de tutelle y est pour quelque chose puisqu'elle n'a pas demandé une mise à jour des manuels de vol pour indiquer cette spécificité.

Ce genre de conneries, ça ne devrait pas s'apprendre de bouche de druide à oreille de druide mais être clairement spécifié dans le manuel de vol (ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de version du manuel de vol).

Ensuite, l'absence de section 7 standard (AIRPLANE AND SYSTEMS DESCRIPTION) y est pour quelque chose.

Selon moi, c'est principalement un problème de certification et de suivi de la navigabilité.

Marc-Olivier
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gira
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Message par gira »

darkced a écrit :passer du DR400 au 447 dans le même post, ou comment être sûr d'être le moins crédible possible...ha oui, avec un article de presse spécialisée en prime :lol:

franchement... :tss:
C'est pourtant très simple, il y a la théorie et la pratique c'est valable pour tout: inclu pour piloter les avions et on ne deviens pas un vieux pilote principalement avec de la théorie.
Avant de rigoler va te renseigner, si j'ai posté un article d'Irène PERRIN c'est pour que tu comprennes plus facilement :D

Pour confirmer ce que j'ai dis:

En tout cas, si l’équipage est mis sur la sellette, il ne devra pas y figurer seul. Il faudra s’interroger sur la formation par Air France de ses navigants. Tous les pilotes volant sur 330 et 340 ont été renvoyés en formation quelques mois après l’accident pour appréhender en simulateur de vol les pertes de vitesse à haute altitude Ce qui veut dire qu’il n’y avait pas de maîtrise en la matière. Et ces lacunes ne sont peut-être pas isolées. Depuis l’arrivée sur le marché des appareils Fly By Wire (1),
le recrutement des équipages a été axé essentiellement sur le profil psychologique et la maîtrise de l’avionique au détriment de la pratique. Celle qui permet à tout moment la reprise en main par les pilotes. Lesquels devraient rester prioritairement des “techniques”

http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... -de-savoir
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darkced
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Message par darkced »

ha bah si c'est écrit, ça doit être vrai. Paraît même qu'ils l'ont dit à la TV.
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gira
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Message par gira »

Dan a écrit :Bon tu ne veux manifestement pas comprendre... Tant pis pour toi.

Ha oui, une dernière chose: c'est quoi pour toi un pilote expérimenté en décrochage d'avion de ligne? Perso je n'en connais pas...
Si tu ne connais même pas la différence entre un Airbus et un Boeing :tss:
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gira
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Message par gira »

darkced a écrit :ha bah si c'est écrit, ça doit être vrai. Paraît même qu'ils l'ont dit à la TV.
Cela a déja été écrit dans le rapport Colin: tu connais :tss:

"L'auteur du rapport souligne également le manque de formation des jeunes pilotes, «l'hétérogénéité» de leur niveau, «leur manque de capacités manœuvrières dû au faible nombre d'heures de vols réelles qui ne peuvent être remplacées par des heures de vol virtuelles»"

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lotes-.php
Modifié en dernier par gira le 23 mai 2012, 18:22, modifié 1 fois.
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darkced
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Message par darkced »

gira a écrit :
darkced a écrit :ha bah si c'est écrit, ça doit être vrai. Paraît même qu'ils l'ont dit à la TV.
Cela a déja été écrit dans le rapport Colin: tu connais :tss:

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lotes-.php
le figaro et Amedeo, encore mieux :lol: :lol:
mon héros !
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gira
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Message par gira »

darkced a écrit :
gira a écrit :
darkced a écrit :ha bah si c'est écrit, ça doit être vrai. Paraît même qu'ils l'ont dit à la TV.
Cela a déja été écrit dans le rapport Colin: tu connais :tss:

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lotes-.php
le figaro et Amedeo, encore mieux :lol: :lol:
mon héros !
Tu es ridicule: que le rapport Colin soit cité dans Pif gadjet ou n'importe quoi autres il n'en reste pas moins crédible.
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Dan
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Message par Dan »

gira a écrit :
Dan a écrit :Bon tu ne veux manifestement pas comprendre... Tant pis pour toi.

Ha oui, une dernière chose: c'est quoi pour toi un pilote expérimenté en décrochage d'avion de ligne? Perso je n'en connais pas...
Si tu ne connais même pas la différence entre un Airbus et un Boeing :tss:
Tu tâches de t'en sortir par ce qu'il te semble être de l'invective?

Tiens au fait, gira, toi qui es si fort, on peut connaître ton expérience aéro? Juste pour savoir à qui je parle...
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Mouetterieuse
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Message par Mouetterieuse »

Dan a écrit :
gira a écrit :
Dan a écrit :Bon tu ne veux manifestement pas comprendre... Tant pis pour toi.

Ha oui, une dernière chose: c'est quoi pour toi un pilote expérimenté en décrochage d'avion de ligne? Perso je n'en connais pas...
Si tu ne connais même pas la différence entre un Airbus et un Boeing :tss:
Tu tâches de t'en sortir par ce qu'il te semble être de l'invective?

Tiens au fait, gira, toi qui es si fort, on peut connaître ton expérience aéro? Juste pour savoir à qui je parle...
C'est clair qu'on aimerait bien savoir... en regardant les vieux messages, j'ai déjà une petite idée...
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JustTrying
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Message par JustTrying »

ambiance ambiance...
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Sorriso
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Message par Sorriso »

JustTrying a écrit :ambiance ambiance...
+1...
2012 : BIA mention bien
2017 : PCB
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Balt Hazard
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Message par Balt Hazard »

Mouetterieuse a écrit :
Dan a écrit : Tiens au fait, gira, toi qui es si fort, on peut connaître ton expérience aéro? Juste pour savoir à qui je parle...
C'est clair qu'on aimerait bien savoir... en regardant les vieux messages, j'ai déjà une petite idée...
PPL d'il y a 15 ans, une nav par an paris/dieppe avec gps, gilets de sauvetage, montre breitling elt, moon boots fourrées comme au Canada, et un aller retour CDG/ Les Baleares en juillet en pax, oú il commente toutes les phases de vol a l'UM a coté de lui.
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gira
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Message par gira »

Dan a écrit :
gira a écrit :
Dan a écrit :Bon tu ne veux manifestement pas comprendre... Tant pis pour toi.

Ha oui, une dernière chose: c'est quoi pour toi un pilote expérimenté en décrochage d'avion de ligne? Perso je n'en connais pas...
Si tu ne connais même pas la différence entre un Airbus et un Boeing :tss:
Tu tâches de t'en sortir par ce qu'il te semble être de l'invective?

Tiens au fait, gira, toi qui es si fort, on peut connaître ton expérience aéro? Juste pour savoir à qui je parle...
J'ai juste un CAP de charcutier :D
Perso, je n'ai pas besoin de connaitre ton expérience, tes réponses me suffisent pour me faire une idée précise.
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Message par gira »

Balt Hazard a écrit :
Mouetterieuse a écrit :
Dan a écrit : Tiens au fait, gira, toi qui es si fort, on peut connaître ton expérience aéro? Juste pour savoir à qui je parle...
C'est clair qu'on aimerait bien savoir... en regardant les vieux messages, j'ai déjà une petite idée...
PPL d'il y a 15 ans, une nav par an paris/dieppe avec gps, gilets de sauvetage, montre breitling elt, moon boots fourrées comme au Canada, et un aller retour CDG/ Les Baleares en juillet en pax, oú il commente toutes les phases de vol a l'UM a coté de lui.
T'as mangé un mauvais clown ce matin !!
T' as oublié les Ray ban et le T-shirt copie de CDB mexicain avec les 5 barrettes
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maxous95
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Message par maxous95 »

Faut arrêter de voler c'est trop dangereux ! (au niveau juridique).

Si vous vous tuez, tachez d’être dans les règles. Etre vivant en ayant contourner les règles, bah vous êtes mort aussi (d'un autre sens).
BEPC- BSR - Permis B - Conduite Nuit en cours - Qualifié Tunnel sous la manche - Dessinateur reconnu de Plotting charts
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Gaston77
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Message par Gaston77 »

Ben ... pourquoi tant de haine ??

N'en voyez-vous pas assez dans la vie réelle pour vous mettre en quête d'en ajouter sur les forums ? :turn:

Aller, on se fait la bise et on en parle plus !! :P
Modifié en dernier par Gaston77 le 25 mai 2012, 08:39, modifié 1 fois.
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