Nouvel air

[darkced]

60000€ pour avoir droit de déposer son CV... Industrie de merde! Et y penser avant même d'avoir envoyé une première salve de CV? Lamentable et pathétique...

et même dans le cas présent, avec un FI en poche, payé pour faire beau, sans même l'idée de faire des heures comme instructeur pour débuter...

Le plus dingue là-dedans, c'est que certains considèrent que leurs compétences ne leur permettent pas de trouver un boulot autrement qu'en dépensant 60000€ pour acheter leur place. Ça doit être assez marrant les entretiens après ça...

[AF319]

60000€ pour avoir droit de déposer son CV... Industrie de merde! Et y penser avant même d'avoir envoyé une première salve de CV? Lamentable et pathétique...

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[panpan18]

Va te pendre !

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[thepecheurcrew]

Va te pendre !

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Sais-tu que ça recrute dans les airlines du Golf et en Asie pour ceux ayant 500 hdv de vol sur JAR25??
Sors un peu d'aéronet et lis les sites spécialisées d'offres d'emploi pour pilotes,tu te rendras compte que l'offre est là,pour ceux ayant les minimas requis sur JAR25.
Perso si j'avais écouté les discours de ceux qui disent de ne pas se payer de LT, je serai au chomdu !!
Grace à mon LT,j'ai acquis une expérience sur JET qui m'a permise de postuler et d'avoir ce job !!
Et je ne suis pas le seul,certains le font maintenant avec ATLAS AIR en Turquie.

Sauf que la plupart des offres sont accompagnées d'un critère sur les heures totales, d'un dernier vol assez récent, d'un LPC assez récent,etc... Ensuite, les minimas c'est uniquement pour ne pas se prendre un "NOGO" direct, donc c'est pour être éligible ce qui ne veut pas dire appelé et encore moins sélectionné..

Deuxième point, dans ces compagnies du Golf (et les autres aussi) il y a une sélection !! Encore faut-il arriver avec le niveau de connaissances et de PILOTAGE adéquate... Et faut pas croire que les mecs sont dupes, un gars qui arrive avec 500h de 320 dans une compagnie charter sortie de nul part juste après avoir fini sa formation, ils savent par où il est passé... Est ce que ça joue? Personne ne le sait vraiment, mais c'est un ptit pari!

Il dit qu'il est en fin de formation, donc on va dire LT pour la saison d'été, donc grosso modo à l'automne 2013 il aura ses 500 heures sur type. Ensuite faut trouver le job, le vrai celui qui te rapporte des sous et qui ne t'en coute pas. Il pourrait viser les contrats saisonniers, mais dommage en hiver ça n'existe pas trop. Donc au mieux il assure à une sélec dans le bac à sable, au pire il doit attendre jusqu'au printemps. Problème, au printemps il n'aura pas volé sur type depuis 5-6 mois, son dernier LPC remontera à presque 1 an...

Bref, tu dis que ça t'as réussi, tant mieux, c'est que tu devais être assez bien câblé pour réussir une sélec. Est ce que c'est le cas de tout le monde ?...

[duckfight]

Au 60 000€ il faut rajouter 1 an 1/2 de logement/nourriture/frais divers ... Comptes donc 70-75 000€... Ça fait vraiment mal au cul surtout quand tu auras fini et que tu auras du mal à trouver un job qui te paie décemment.

Et je connais très bien le marché asiatique, les 500h demandées sont un MINIMUM ! Il y a énormément de pilotes qui postulent avec beaucoup plus d'heures. Ou alors tu vas te retrouver en indonésie ou autres pays de merde. Crois moi tu va vite déchanter.

Dans le golfe même systême.

En europe tu n'auras que des cdd alors bon courage pour payer tes traites.

En afrique, oui tu trouveras peut-être, mais avec quelles conditions de travail!?!

Tu as un fi, profites en pour connaitre du monde et te faire un max de contacts, c'est la seule voie qui marche vraiment

[Greystone]

bonjour à tous,
voila je suis actuellement en fin de formation IR chez AIRWAYS a agen ayant déjà passer mon CPL FI la bà j'ai commencer a regarder pour du boulot ....
Alors oui sa fera certainement rire jaune certainepersonne mais j'ai entendu via un contact que la compagnie nouvel air faisait des bloc d'heures (500) a 60 000 avec la QT .
J'ai lu les post divers et variés à ce sujet certe celà tue le métier mais entre nous peut on vraiment encore tué un metier qui est déjà très mal au point ? Il y a 10 ans de ça auriez vous parler de vous payer une simple QT ?! je ne pense pas non , donc la conjoncture est ce quelle est mais si l'on veut mettre toute les chances de sont côter il faut faire des sacrifices .... a mon sens du moins !
Alors voila ceci étant dit je souhaiterai des avis tout étant bon a prendre avis conseil sur des compagnie pratiquant cette meme formule .

Dans l'attente de vous lire .
Fly safe

Est ce que t'as qualif FI t'as déjà servi? Ca semble vraiment être la meilleur opportunité aujourd'hui. Pratiquement tous ceux que je connais qui bossent aujourd'hui sont FI. Et tous les FI que je connais ont un boulot. Quand je suis allé en Afrique, ils demandaient souvent la qualif FI et et les écoles de pilotage recrutaient des étrangers pour ces boulots.

Si tu n'as que 20 ans, ce serait dommage de se précipiter dans un airbus direct, non?

[maxous95]

J'ai entendu dire (par mes collègues d'Airways Formation d'ailleurs) qu'en Europe, avec certains LT, tu ne pilotais JAMAIS l'avion....
CAPT Take-off and Landing ONLY.

Je dis ça, je ne dis rien....

[menikos]

Désolé de mettre à mal vos clichés plus de 90% des gars que je connais passé par un bloc d'heures sont en ligne à titre d'exemple, Emirates B777, Etihad A320, Qatar Airways B777 & A320, Oman Air B737NG, Cathay Pacific SO B777, bref la liste est longue, avant de me sauter dessus et de me lyncher comme certains s'en font les spécialistes je relate une vérité je n'encourage pas.

Ciao.

[thepecheurcrew]

Désolé de mettre à mal vos clichés plus de 90% des gars que je connais passé par un bloc d'heures sont en ligne à titre d'exemple, Emirates B777, Etihad A320, Qatar Airways B777 & A320, Oman Air B737NG, Cathay Pacific SO B777, bref la liste est longue, avant de me sauter dessus et de me lyncher comme certains s'en font les spécialistes je relate une vérité je n'encourage pas.

Ciao.

- T'en connais combien ? (curiosité)
- SO B777 = Soit il avait déjà 1000 heures avant et dans ce cas ce n'est pas comparable avec un LT direct après la sortie de FTO. Soit il ne les avait pas et dans ce cas, son LT ne lui a servit à rien, il aurait pu rentrer avec ses 250 heures en sortie de FTO.
- Que font les 10% ?
- Pour rentrer dans ces compagnies, 500 heures sur type ça ne suffit pas, ils ont fait quoi entre temps ? A quoi ressembler leur carnet de vol avant ?

Bref faut être un peu plus complet non ?

[flyinglion]

J'ai un peu de mal à lire ce sujet sans avoir les boules...

Comme d'habitude un gars demande juste des infos sur un projet qu'il a en tête... Il demande pas ce que vous en pensez ou d'être jugé! Et il s'en prend plein la gueule pour pas un rond et sert de défouloirs aux frustrés... (va te pendre...Sérieux?? C'est quoi ce commentaire?)

Il fut un temps, il suffisait de passer une sélection et la formation de pilote était tout frais payée.

Maintenant c'est tout à fait logique de payer son CPL ME IR avec MCC pour chercher du taf. Et là personne ne dit rien.

Il fut un temps la formation d'instructeur était payée par l'école qui avait besoin de vous. (c'était le cas de tout mes instructeurs)
Notre génération c'est déjà logique de se payer une qualif FI si on rame pour trouver un job et encore pas certain d'avoir un job FI à la sortie... Et c'est pas donné cette connerie!
Et puis de toute façon je trouve stupide qu'un mec avec 250 heures de vol et une formation FI instruise un mec qui en saura quasi autant que lui après 3 mois de vol...

Et je suis certain que les mecs qui ont malheureusement moins de moyen financier et n'ont pas pu ce payer le CPL ME IR MCC d'eux même ont les boules contre ceux qui l'ont fait.

Tout comme moi les fils à papa(la majorité de mes collègues) qui se sont fait payé toute leur formation sans effort me foutent la haine parce que moi j'ai du galérer à bosser des année dans un call center de merde à me faire gueuler dessus par des cons toute la journée pour pouvoir me payer juste un PPL avant d'entamer les crédits pour le reste...

Les temps change c'est tout... Si j'étais pété de thune, d'office je me payerais des heures de vol (déjà pour le plaisir de voler mais aussi pour trouver un job qui me fait rêver)

Ce serait cool que si un mec demande des infos, les gars qui savent l'aider à réaliser son projet parce qu'ils sont passé par là l'aident.
Ou qu'il soit mis en garde des arnaque si il y en as mais sans être jugé et surtout ne pas servir de défouloir. Si vous êtes frustré achetez vous un sac de box je vous assure ça aide énormément

Happy landings à tous

[menikos]

Désolé de mettre à mal vos clichés plus de 90% des gars que je connais passé par un bloc d'heures sont en ligne à titre d'exemple, Emirates B777, Etihad A320, Qatar Airways B777 & A320, Oman Air B737NG, Cathay Pacific SO B777, bref la liste est longue, avant de me sauter dessus et de me lyncher comme certains s'en font les spécialistes je relate une vérité je n'encourage pas.

Ciao.

- T'en connais combien ? (curiosité)
- SO B777 = Soit il avait déjà 1000 heures avant et dans ce cas ce n'est pas comparable avec un LT direct après la sortie de FTO. Soit il ne les avait pas et dans ce cas, son LT ne lui a servit à rien, il aurait pu rentrer avec ses 250 heures en sortie de FTO.
- Que font les 10% ?
- Pour rentrer dans ces compagnies, 500 heures sur type ça ne suffit pas, ils ont fait quoi entre temps ? A quoi ressembler leur carnet de vol avant ?

Bref faut être un peu plus complet non ?

Salut,

je vais essayer d'être complet tout en étant bref :

QT sèche + 250h environ, ensuite certains en contrat avec la compagnie ou le LT fut fait comme la RAM par exemple ou les gens partaient sur 300h et au plus bas de la crise ne finissait même pas le LT et étaient embauchés (pas par la RAM) ou dépassait allègrement les 300h (avec la RAM), d'autres et c'est juste de le faire remarquer ils avaient au moins 1000h de vol mais avec 500h de jet bien que je connaisse un gars qui a volé pour une compagnie nationale sans les 1000h mais avec les 500h sur jet, pour les compagnies comme Emirates ou QR les personnes y sont arrivés après leur premier contrat suite au LT mais il est évident au vu des conditions que demandent ces grandes compagnies le LT ne suffira en terme d'heures par contre d'autres compagnies cela peut suffire.

Les 10% en fait il s'agit d'une seule personne dont l'âge semble poser problème malgré un contrat avec la RAM.

Voilà.

[duckfight]

Désolé de mettre à mal vos clichés plus de 90% des gars que je connais passé par un bloc d'heures sont en ligne à titre d'exemple, Emirates B777, Etihad A320, Qatar Airways B777 & A320, Oman Air B737NG, Cathay Pacific SO B777, bref la liste est longue, avant de me sauter dessus et de me lyncher comme certains s'en font les spécialistes je relate une vérité je n'encourage pas.

Ciao.

Ton argument était valable il y a 5 - 7 ans, aujourd'hui le P2F s'est tellement généralisé que 500h ne suffisent plus!
Moi aussi je connais plusieurs qui ont payé un bloc de 100h il y a environ 5 ans et qui ont trouvé du boulot relativement facilement, mais cette époque est déjà révolue!

Maintenant s'il veut claquer 75000€ en ayant que 20-30 % de chance d'avoir un job ensuite, c'est son problème. Si tout le monde répète la même chose sur tous les forums ce n'est pas un hasard!

[menikos]

Désolé de mettre à mal vos clichés plus de 90% des gars que je connais passé par un bloc d'heures sont en ligne à titre d'exemple, Emirates B777, Etihad A320, Qatar Airways B777 & A320, Oman Air B737NG, Cathay Pacific SO B777, bref la liste est longue, avant de me sauter dessus et de me lyncher comme certains s'en font les spécialistes je relate une vérité je n'encourage pas.

Ciao.

Ton argument était valable il y a 5 - 7 ans, aujourd'hui le P2F s'est tellement généralisé que 500h ne suffisent plus!
Moi aussi je connais plusieurs qui ont payé un bloc de 100h il y a environ 5 ans et qui ont trouvé du boulot relativement facilement, mais cette époque est déjà révolue!

Maintenant s'il veut claquer 75000€ en ayant que 20-30 % de chance d'avoir un job ensuite, c'est son problème. Si tout le monde répète la même chose sur tous les forums ce n'est pas un hasard!

Ce n'est pas un argument c'est une réalité, par contre ta remarque est tout à fait vrai mais cela n'empêche pas l'autre et je rajouterai ceci concernant les prix beaucoup de gens peux scrupuleux profitent de la situation pour faire flamber les prix en demandant des sommes astronomiques donc il faut raison garder.

[JAimeLesAvions]

J'ai un peu de mal à lire ce sujet sans avoir les boules...

Comme d'habitude un gars demande juste des infos sur un projet qu'il a en tête... Il demande pas ce que vous en pensez ou d'être jugé! Et il s'en prend plein la gueule pour pas un rond et sert de défouloirs aux frustrés... (va te pendre...Sérieux?? C'est quoi ce commentaire?)

Il fut un temps, il suffisait de passer une sélection et la formation de pilote était tout frais payée.

Maintenant c'est tout à fait logique de payer son CPL ME IR avec MCC pour chercher du taf. Et là personne ne dit rien.

Il fut un temps la formation d'instructeur était payée par l'école qui avait besoin de vous. (c'était le cas de tout mes instructeurs)
Notre génération c'est déjà logique de se payer une qualif FI si on rame pour trouver un job et encore pas certain d'avoir un job FI à la sortie... Et c'est pas donné cette connerie!
Et puis de toute façon je trouve stupide qu'un mec avec 250 heures de vol et une formation FI instruise un mec qui en saura quasi autant que lui après 3 mois de vol...

Et je suis certain que les mecs qui ont malheureusement moins de moyen financier et n'ont pas pu ce payer le CPL ME IR MCC d'eux même ont les boules contre ceux qui l'ont fait.

Tout comme moi les fils à papa(la majorité de mes collègues) qui se sont fait payé toute leur formation sans effort me foutent la haine parce que moi j'ai du galérer à bosser des année dans un call center de merde à me faire gueuler dessus par des cons toute la journée pour pouvoir me payer juste un PPL avant d'entamer les crédits pour le reste...

Les temps change c'est tout... Si j'étais pété de thune, d'office je me payerais des heures de vol (déjà pour le plaisir de voler mais aussi pour trouver un job qui me fait rêver)

Ce serait cool que si un mec demande des infos, les gars qui savent l'aider à réaliser son projet parce qu'ils sont passé par là l'aident.
Ou qu'il soit mis en garde des arnaque si il y en as mais sans être jugé et surtout ne pas servir de défouloir. Si vous êtes frustré achetez vous un sac de box je vous assure ça aide énormément

Happy landings à tous

Je suis bien d'accord avec toi: le déséquilibre entre l'offre de pilotes et la demande de pilotes n'est pas le fait des compagnies, ça ne sert à rien de leur reprocher.
Aucune méthode pour résoudre ce déséquilibre n'est satisfaisante.
Je ne vois pas pourquoi le LT serait plus immoral que le piston, ou la loterie de l'appel en sélection de certaines compagnies.
Quant à être jaloux de ceux qui ont des parents riches, ce n'est guère constructif. Chaque parent apporte à ses enfants ce qu'il peut, de toutes les choses que des parents peuvent transmettre à leurs enfants, l'argent est certainement la moins importante.

[Jop]

Notre génération c'est déjà logique de se payer une qualif FI si on rame pour trouver un job et encore pas certain d'avoir un job FI à la sortie... Et c'est pas donné cette connerie!

Ah bon? La liste 1 ça existe et beaucoup en profite. Ce qui est dure, c'est de trouver un job de FI rémunéré là oui. Après je te rejoins sur un fait, pas trop envie de payer une qualif FI pour être bénévole derrière...

Et puis de toute façon je trouve stupide qu'un mec avec 250 heures de vol et une formation FI instruise un mec qui en saura quasi autant que lui après 3 mois de vol.

Pas d'accord. Déjà je pense qu'il y a très peu de PPL FI ou alors avec pas mal d'heures et donc de l'expérience. Pour les autres, après avoir passé un CPL IR + la formation FI, je pense que tu es capable d'enseigner et amener un élève au PPL sereinement, surtout que pour la plupart, ça reste du C152 ou DR400. Et l'élève sera loin voir très loin d'en savoir autant qu'un FI. T'as quand même vachement abrégé là...

[darkced]

Je ne vois pas pourquoi le LT serait plus immoral que le piston, ou la loterie de l'appel en sélection de certaines compagnies.

Ça n'en fait pas une raison pour l'encourager. Le LT est une façon de court-circuiter le semblant de sélection par le mérite qui peut exister, en le remplaçant par une sélection par l'argent..et encore, celui des parents le plus souvent.
Quant au piston, je préfère encore un candidat qui vient en étant recommandé par quelqu'un, à un candidat qui vient avec une expérience acquise à coup de chèques. Dans la plupart des boîtes ( et pas que dans l'aéro), on te demande des références quand tu postules, ça fait la différence entre des CV identiques, et à juste titre.

[menikos]

Je ne vois pas pourquoi le LT serait plus immoral que le piston, ou la loterie de l'appel en sélection de certaines compagnies.

Ça n'en fait pas une raison pour l'encourager. Le LT est une façon de court-circuiter le semblant de sélection par le mérite qui peut exister, en le remplaçant par une sélection par l'argent..et encore, celui des parents le plus souvent.
Quant au piston, je préfère encore un candidat qui vient en étant recommandé par quelqu'un, à un candidat qui vient avec une expérience acquise à coup de chèques. Dans la plupart des boîtes ( et pas que dans l'aéro), on te demande des références quand tu postules, ça fait la différence entre des CV identiques, et à juste titre.

C'est un point de vue, le mot que je retiens est expérience car chèque ou pas chèque il s'agit d'une réelle expérience et c'est là le noyau sensible, le piston est une forme de court-circuitage si l'on suit ta logique même si cela revient bien moins cher.

Si tu viens avec les heures plus les références qui vont avec crois moi que les recruteurs s'en tamponnent, tu as les heures et tout ce qui va avec ma foi tu es bon pour le service si tu passes la sélection et le nombre de personne en poste que je connais pourront te le confirmer, je te rassure le chiffre n'est pas si grand que cela au point de détruire la profession comme on peut l'entendre ici et là d'ailleurs je suis preneur de toute étude sérieuse à ce sujet plutôt que le déversement de venin gratuit dont certains se font les spécialistes.

[NDE]

Bonjour à vous,

Je me connecte rarement sur le forum mais je commence à me lasser de voir que chacun y va de ses commentaires plus ou moins injurieux. Chaque fois qu'une personne cherche des infos sur un sujet, en veux tu en voilà des commentaires. Entre le jeune puceau de l'aéronautique à peine lâché qui t'apprend à piloter, le pilote en activité qui cherche a te dégouter de faire ce métier et le pilote demandeur d'emploi qui te marcherait dessus pour donner son CV en premier, trouver les infos intéressantes relève d'une véritable mission.

Messieurs, qu'on se le dise, EN AUCUN CAS, je généralise et EN AUCUN CAS je vise une personne en particulier.

Ne polémiquons pas sur mes propos, nous ne sommes pas là pour ça.

Pour revenir au sujet, Olivier67, regarde bien les tenants et les aboutissants de cette QT + LT mais si tu as les fonds nécessaires sans pour autant d'endetter sur 30 ans, fonce !

Cordialement,

NDE

[dudubrdx]

salut,

si tu veux je peux te donner le numero d'un ami qui est en LT avec eux. Apres 3 mois il en est à 45 hdv sur 320. Il peut t'en parler.Et il regrette completement sa decision.

[Dead Foot]

Pour revenir au sujet, Olivier67, regarde bien les tenants et les aboutissants de cette QT + LT mais si tu as les fonds nécessaires sans pour autant d'endetter sur 30 ans, fonce !NDE

Ou fixes-tu la limite ? dans 5 ans on verra des blocs de 1500 heures à ce rythme là...

Lorsque l'on dit que ce n'est pas plus immoral que la cooptation, je ne sais pas... La cooptation ne détruit pas le boulot... le Pay-to-fly si ! A la place d'un copi QUI PAYE pour bosser, il y aurait un copi QUI EST PAYE pour bosser.

C'est en plus, sur le long terme, équivalent à se tirer une balle dans le pied! Mais bon,

Fonce...