Quel salaire pour un instructeur ?

[Shore]

Hugopilote l'école dont tu parles en tant que future élève existe depuis combien de temps?
Bonne journée
Shore

[Greg38]

Je crois qu'ils ont ouverts cette annee. Ils cherchaient des class4 il n' y a pas longtemps : http://www.avcanada.ca/forums2/viewtopi ... =7&t=98169
A priori, plus specialises dans l'helico que dans l'avion d'apres leur site internet... Mais surement en train d'essayer de developper le cote fixed wing.

Si le retour est bon, que le contact clients est correct et surtout que la qualite de l'instruction est la, pourquoi pas ?

Niveau tarifs de location, ca donne quoi pour leur(s) avion(s) ?

Greg

Ps : le gars qui a poste l'annonce sur le site avcanada est plutot connu dans le milieu de l'aviation au Quebec et est un membre assez actif des ailes quebecoises il me semble.

[oliaulit]

Apparemment il y a pas moyen de supprimer ce message donc voici une patate.

[oliaulit]

A mon avis ils doivent être capables de faire le cours en anglais. Et L'un des deux est français.

Cela fait partie du domaine de la science fiction ou il s'agit d'une grande supercherie! Méfiance!

T.

Ha ha j'ai pensé la même chose termair.
Là par contre je veux juste faire un point; les Québécois que j'ai rencontré avaient tous un accent tout à fait décent. Mais dès qu'on parle un peu avec eux on se rend-compte que souvent les phrases qu'ils font n'ont pas de sens. C'est pas une critique mais faut juste prendre ça en compte quand on évalue le niveau d'un québécois.

À Montréal c'est moins le cas, plus de bilingue mais si on remonte le saint Laurent l'anglais se détériore.

[hip3rion]

À Montréal c'est moins le cas, plus de bilingue mais si on remonte le saint Laurent l'anglais se détériore.

Le français aussi

[lesoreilles]

Faisant moi même de la formation au Québec depuis une 20aines d'années, je suggère souvent à mes élèves qui passent leurs licences privées et leur vol de nuit avec moi de continuer leur formation professionnelle avec de grosses écoles tel Grondair ou Cargair ou Exact air car derrière il y a plus de chance de trouver un emploi car ces compagnies ont des grosses flottes d'appareils et ont des activités charter développées et pour monter ses premières heures c'est pas mal.

Et leurs équivalents dans les autres provinces?

[Greg38]

D'apres ce que j'ai vu, dans les provinces anglophones, il est rare d'avoir une compagnie faisant du 703/704 adossee a une ecole de pilotage. Ou vice versa.
En tous cas je ne connais pas d'ecoles ayant une compagnie avec une flotte assez importante pour rellement en faire un debouche pour les jeunes pilotes qui sortent de l'ecole.

Peut etre que je me trompe, mais je me mefie d'ailleurs de ce genre de compagnies qui mettent une carotte en face des eleves de l'ecole avec le slogan "nous embauchons nos finissants sur les kingair (ou autres...) une fois votre formation terminee".
Il ne peut pas y avoir de places pour tout le monde, c'est aussi simple que ca. Et s'il y a assez de turn over pour embaucher autant, je me poserais des questions sur les conditions de travail. Enfin, il faut, comme toujours, etre legal pour travailler en sortie de formation...

Bref, hors du Quebec, cette pratique n'est pas aussi courante, je pense. Elle n'existe pas en tous cas au Manitoba.

Greg

[GLK200]

Faisant moi même de la formation au Québec depuis une 20aines d'années, je suggère souvent à mes élèves qui passent leurs licences privées et leur vol de nuit avec moi de continuer leur formation professionnelle avec de grosses écoles tel Grondair ou Cargair ou Exact air car derrière il y a plus de chance de trouver un emploi car ces compagnies ont des grosses flottes d'appareils et ont des activités charter développées et pour monter ses premières heures c'est pas mal.
Je ne suis pas un employé de ces compagnies et même plutôt un concurrent mais je ne travaille qu'avec des locaux et ne cherche pas pour le moment à développer l'international donc ce que je dis n'est pas du tout intéressé.
Mais il est vrais que parmi celle que j'ai cité quand viens le temps de trouver des pilotes, elles préfèrent les prendre dans leurs finissants, par exemple je confirme moi aussi que aucune ne peut vous promettre du travail c'est impossible..
Un autre point soulevé que je trouve important est celui de visiter plusieurs écoles avant de faire un choix. Regardez l'ambiance et l’endroit ou vous vous sentez bien.
Un autre point important vu votre age est l'immigration si vous voulez travailler chez nous cela vous prend minimalement pour ne pas prendre de risque financier trop important votre carte RP.
Bons vols et bonne réussite dans vos projets
Shore

Enfin quelqu'un qui n'est pas un vendeur de rêve et ce qu'il dit est vrai!
ça fait deux ans que je suis instructeur chez Grondair et aujourd'hui je vois que souvent vous (intervenants aigris ) aimez décourager les personnes qui n'ont aucune expériences dans le milieu de l'aéronautique et ils prennent ça pour argent comptant. C'est dommage car c'est grâce à ce forum que je suis parti de France pour y vivre une très belle aventure à ce jour.

[lesoreilles]

Enfin quelqu'un qui n'est pas un vendeur de rêve et ce qu'il dit est vrai!
ça fait deux ans que je suis instructeur chez Grondair et aujourd'hui je vois que souvent vous (intervenants aigris ) aimez décourager les personnes qui n'ont aucune expériences dans le milieu de l'aéronautique et ils prennent ça pour argent comptant. C'est dommage car c'est grâce à ce forum que je suis parti de France pour y vivre une très belle aventure à ce jour.

on va essayer de garder la bonne ambiance sur cette partie du forum quand même

[yann83]

c'est drôle que dans la même phrase tu dis qu'il y a des gens aigris ici qui aiment décourager les gens (y'en a vraiment pas bcp sur le forum Canada en tout cas !)
et tu dis aussi que c'est grâce a ce forum que tu es parti vivre ton rêve...
donc soit on a pas été assez bon en terme de démotivation (promis on se pratiquera ) soit on a pas été si pire que ca finallement... aller avoue....

[GLK200]

bien évidemment tu as raison. Ce que j'aime moins c'est les gens qui te disent que l'immigration est insurmontable, que tu ne peux pas travailler si tu n'as pas de RP (faux pour mon cas) que... En fait on oubli que les mecs qui préparent leur projet depuis la France on ne leur donne pas le vrai message.
Venez les gars car la formation est trois à quatre fois moins chère et en plus si vous vous montrez sérieux il y a des vrais opportunités d'emploi, vous pouvez vivre de votre passion. Malheureusement ce n'est pas le cas en France (un pays que j'ai défendu et que j'aime).

[Thib119]

C'est vrai que le training est beaucoup moins cher qu'en europe, c'est vrai qu'il est possible d'immigrer, mais sans experience pro c'est tres tres difficile ceci dit.

C'est vrai qu'il y a des opportunites si on bosse dur, ce qui change beaucoup de la france. Je ne defends plus la france, c'est au dela d'irrecuperable. C'est personnel.

Il existe d'autres options que le PR c'est vrai mais c'est malheureusement assez confidentiel (post graduate, pvt par exemple).

On est positif sur cette partie du forum, mais ecrire que l'on ne donne pas le vrai message est vraiment faire peu de cas de notre contribution qui pour mon cas remonte a plus de dix ans.

Of course you can respectfully disagree.

my 2 cents

[pilotepplvfr]

Petite question à ceux qui travaillent au Canada :

Les années passées au Canada sont-elles prises en compte pour le calcul de l'âge de la retraite en France ?

En gros, un pilote qui part travailler plusieurs années au Canada et qui souhaite ensuite revenir en France, est-ce vrai que le temps travaillé là-bas ne sera pas pris en compte par les organismes sociaux français pour le calcul du départ en retraite ?

[Thib119]

Salut,

Je m'etais pose la question et d'apres ce que j'ai compris oui ca compte mais c'est un peu complique cf:
http://www.cleiss.fr/pdf/guide_inforetraite.pdf

Mais on a une retraite au Canada qui marche tres bien, le Canada Pension Plan qui est un systeme par repartition:
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/serv ... ndex.shtml

Apres, pour aller au dela il existe des mecanismes fiscaux pour augmenter sa retraite: RRSP par exemple.

Thibault

[pilotepplvfr]

Salut,

Je m'etais pose la question et d'apres ce que j'ai compris oui ca compte mais c'est un peu complique cf:
http://www.cleiss.fr/pdf/guide_inforetraite.pdf

Mais on a une retraite au Canada qui marche tres bien, le Canada Pension Plan qui est un systeme par repartition:
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/serv ... ndex.shtml

Apres, pour aller au dela il existe des mecanismes fiscaux pour augmenter sa retraite: RRSP par exemple.

Thibault

Merci pour ta réponse, je pense que c'est très intéressant pour ceux qui vont s'expatrier.

Ca fait partie des calculs à prendre en compte (même si on a un jour la chance d'atteindre cet âge … la retraite sera peut-être un concept qui aura disparu … au train où vont les choses …).

[Greg38]

Salut,

Je ne sais pas si je fais partie des intervenants aigris ou pas du forum, mais je rappelle que le but de la majorite des gens qui postent ici est de partager. Certains cherchent des infos, d'autres donnent des conseils bases sur leurs experiences...
J'ai rarement vu quelqu'un essayer de decourager qui que se soit !

Par contre, il est de bon ton de rappeler que la realite n'est pas toujours toute rose !
Le "vrai message" n'est pas de dire "C'est impossible, ne venez pas". Ce n'est pas non plus dire "Venez, c'est facile. Ca coute pas cher et y'a plein d'opportunites"...
Comme de partout, il y a du bon et du moins bon a se former et travailler au Canada.

Je ne decouragerais jamais qqu'un de tenter sa chance. Ca serait idiot de ma part vu que j'ai eu la chance de pouvoir construire une carriere au Canada dont je n'aurais pas ose rever en France. Par contre, j'encouragerais toujours a se preparer au mieux et a savoir a quoi s'attendre.
Pour repeter des conseils souvent distilles dans des posts a droite et a gauche :

- Le Canada n’est pas l’Eldorado. Tout n’y est pas tout beau et facile. Il y a des possibilites, surement plus qu’en Europe au niveau “petite” aviation. Mais les debuts de carriere sont difficiles, peu payes, souvent dans des coins paumes, ou au sol en tant que rampie. L’instruction ne paye pas bcp en general et tout le monde n’est pas fait pour.

- Preparer sa formation ici passe avant tout par preparer son immigration. Pour trouver du travail il faut etre legal pour travailler. Cela peut passer par un PVT, un Permis de travail temporaire ou par la Residence Permanente. La RP est le must, et sera un minimum demande par certaines companies. L’immigration n’est pas insurmontable (je ne pense pas l’avoir lu sur ce forum) mais ca reste un processus long, parfois difficile et certains criteres s’appliquent. Il faut se renseigner et la preparer correctement, c’est tout. Et puis immigrer, c'est bcp plus qu'un simple papier : changement de vie, de references culturelles, repartir a zero, etc, etc.

- L’anglais est obligatoire. Se former au Quebec est possible : de nombreuses personnes ont de belles carrieres en etant passees dans cette province. Mais il existe 12 autres provinces/territoires qui sont Anglophones. Mathematiquement, il y a plus de debouches dans ces endroits.

- Le choix d’une ecole repond a certains criteres personnels, differents selon les personnes. Mais le plus important reste de trouver un bon instructeur. Il vaut mieux une ecole avec de vieux locaux qui ne presentent pas forcement bien mais qui emploie un instructeur qui a bcp d’experience et qui sait la transmettre, plutot qu’une belle ecole avec une belle flotte mais des instructeurs sans experience qui ne pensent qu’a monter leurs heures. L’ideal serait de combiner les deux, ce qui reste rare d’apres mon experience.

- Les devis fournis par les ecoles sont souvent bases sur des minimums. Pour comparer ce qui est comparable, prendre l’heure de vol solo et dual pour l’avion envisage. Chaque eleve est different et necessitera un nombre d’heures differents. Le tarif a l’heure est la seule base comparable.

- Les ecoles qui offrent un job avant meme de commencer la formation, perso je conseille de s’en mefier. Plutot que de dire “on embauche nos finissants”, il serait plus honnete de dire “on embauche selon nos besoins les gens qui ont les competences requises et qui ont le droit de travailler au Canada”.

- Eviter au maximum les dettes. Mieux vaut retarder un peu l‘entrée en formation et arriver avec un maximum d’argent de cote, plutot que d’emprunter. Les debuts de carriere en seront facilites quand on touchera un salaire minimum.

- Ne jamais verser de grosses sommes d’argent a une ecole. Toujours payer “as you go”.

- Avant d’entamer de longues demarches, passer une visite medicale en France. Ca permet d’eviter les surprises.

- Bcp de documentation est accessible sur internet. On peut se preparer un maximum avant de debarquer. Notamment les pre-requis et les minimums de formation sur le site de TC. Un petit coup d’oeil aux study guides et flight test guides permet d’avoir une idee de se qu’il faut bosser.

- Tout le monde sort avec le meme bout de papier en fin de formation. Ce qui fera la difference pour trouver un boulot : une bonne attitude, connaitre du monde, etre mobile, etre tenace et avoir un peu de chance.


Il ya surement un tas d’autres conseils qui m’echappent pour le moment. Mais d’autres qui sont partie prenante de l’aviation au Canada pourront surement completer.

Il existe des opportunites au Canada qu'on ne trouve pas ailleurs, si on bosse dur pour y arriver. Mais il y a egalement une realite qu'on decouvre une fois la formation finie : des ecoles qui utilisent des travailleurs autonomes plutot que des salaries en tant qu’instructeurs (ce qui est limite legal), des ecoles qui employent plus d’instructeurs qu’il n’y a d’eleves car ca ne coute pas cher de payer un instructeur seulement quand il genere du revenu (certains instructeurs ont fait moins de 50h de vol en 6 mois chez une certaine grosse ecole du Quebec). Des pilotes qui payent un training sur C182 pour faire de la patrouille de feux et qui volent a peine de quoi toucher un salaire. Des pilotes qui payent up front pour un training bond qui les lient plusieurs annees avec une compagnie. Il y a plus de low timers a la recherche d’un premier job que de job disponibles, c'est un fait. Bcp de low timers sont exploites et prets a accepter n’importe quelles conditions pour monter des heures. Bcp de gens commencent 1 an ou 2 au sol dans une compagnie a charger/decharger les avions avant d'acceder a un cockpit.

Demarrer une carriere au Canada c'est faisable, on est pas mal ici a l'avoir fait. Mais ca peut etre difficile, long et couter cher. Certains y arrivent plus vite que d'autres.

Bon courage a tous ceux qui veulent se lancer dans l'aventure !

Greg

[Shore]

Je rejoins Greg38 dans ces dires, je crois qu'il s'agit d'un bon résumé de la réalité. Bien sur, je crois qu'il est important de dire aux gens de faire attention aux papiers d'immigration car il est dommage que après autant de travail et de dépense pour sa formation on soit obliger de retourner en France.
Pour ce qui est de l'ambiance, je la trouve très bonne sur le forum canadien mais j'ai arrêté d'aller sur celui France et Europe car la tension est palpable mais cela est normal pour une période de récession tel que la France vit en ce moment.
Bons vols
Marc

[GLK200]

Je suis, dans l'ensemble, d'accord avec toi. Je n'ai pas l'expérience que vous avez et donc je peux juste parler de mon expérience et de ce qu'il existe autour de moi.
Je suis arrivé au Canada en janvier 2012 et j'ai fini mon training en Janvier 2013 avec le FI en poche. J'ai dû attendre Juin 2013 pour commencer à travailler comme instructeur et en attendant j'ai fais de l'usine. J'ai fait a formation de Cadets pour avoir le classe 3 et j'ai eu des élèves réguliers à la fin des cadets. J'ai courant Mars 2014 passé mon multi IFR avec une PPC ce qui m'a permis de faire la SOPFIM. J'ai refait les cadets cet été et j'ai passé mon classe 2. En un peu plus 1 an de JUIN 2013 à JUILLET 2014 j'ai fais 700 heures de vol dont 135 de multi et 115h de PIC multi avec une expérience copi sur BE10 et sur PA31 pour arriver aujourd'hui à plus de 1000h de vol. Je suis payé 36$/h pour la formation d'un PPL et 42$/h pour un CPL autrement dit ça va comparé aux écoles de Montréal. On a beaucoup d'élèves mais malheureusement, ils ne sont pas très sérieux pour la plupart (ils mettent 2 à 3 ans à faire leur formation pour leur post-diplôme). L'école ou la compagnie comme vous voulez, a été obligée d'engager cette année environ 25% de ses pilotes qui provenaient de l'extérieur pour le Charter, SOPFEU et SOPFIM. Aujourd'hui ils montent vos heures pour pouvoir honorer les contrats SOPFEU C310 ce qui veux dire qu'un gars normal avec ses diplômes a 1000h de vol dont 100 sur multi assuré en 1 ou 2 ans en fonction du gars. Je vois des gars refuser des vols car ils veulent se reposer... Voilà ma réalité, donc je ne vends pas de rêve ni ne décourage les gars et je suis d'accord avec vous pour se qui est de préparer son projet (immigration inclus). Aujourd'hui, grâce très certainement à la conjoncture, je suis heureux de voir que mon projet prend forme et que les doutes s'évanouissent.

[Thib119]

Pour ce qui est de l'ambiance, je la trouve très bonne sur le forum canadien mais j'ai arrêté d'aller sur celui France et Europe car la tension est palpable mais cela est normal pour une période de récession tel que la France vit en ce moment.

C'est clair, pour etre en vacance en france en ce moment, c'est lourd. On part demain, enfin.

[yann83]

J'ai courant Mars 2014 passé mon multi IFR avec une PPC ce qui m'a permis de faire la SOPFIM.

Pour nos amis qui sont intéressé à venir travailler ici au canada, se payer une PPC c'est pas forcement la meilleure chose a faire, c'est même assez mal vu dans l'industrie canadienne...
Personnellement je ne suis pas pour cette pratique car on voit bien ce qu'elle donne en Europe et autres..

GLK200,je ne t'en veux pas personnellement car je sais que c'est une chose que ta compagnie aime pratiquer malheureusement..