[ICNA 2017] Physique obligatoire

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Modérateur : Toffou

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Marcpet
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[ICNA 2017] Physique obligatoire

Message par Marcpet »

Bonjour à tous,

en parlant avec un ami on a remarqué que dans la partie sur l'induction, lorsqu'ils ont demandé le sens du courant: de M vers N ou de N vers M, en fait c'est pas du tout clair !

Perso je l'ai pris dans le sens où le courant traverse le circuit donc M vers N pour la question 11, lui l'a prit dans le sens courant qui traverse le barreau, donc N vers M, dans tous les cas c'est le même sens de i mais pas la même réponse.
Comme le cas ce présente 4 fois (ou 5 peut être je me souviens plus), je pense que ça peut être préjudiciable.

Vous pensez qu'il faut le signaler ?
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lolosimard
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Message par lolosimard »

Je suis complètement d'accord sur le fait que ce n'était pas clair !
EPL/S16 - échec écrits (12)
ICNA16 - échec écrits
EPL/S17 - échec écrits (12.5)
ICNA17 - ???
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valentin333
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Message par valentin333 »

Vous en pensez quoi de l'épreuve ?
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Marcpet
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Message par Marcpet »

original :lol:

J'ai été déçu de voir qu'il n'y avait que de la sup. La partie induction n'était pas ma préférée et si je ne m'abuse il y'avait beaucoup de réponses E.
La partie sur les portraits de phase était totalement inattendue et inédite !
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CédricD
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Message par CédricD »

Ah oui effectivement j'ai même pas pensé que ça aurait pu se comprendre "traverse le circuit" moi j'ai compris "traverse le barreau" ... Ouais faudrait peut-être leur envoyer un mail, quelqu'un s'en charge ?

C'est vrai que le sujet était original, j'ai pas trop aimé l'induction et l'optique :turn:
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Marcpet
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Message par Marcpet »

Il faut envoyer un mail à qui ? ^^
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CédricD
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Message par CédricD »

Sur la page ICNA sur le site de l'ENAC, il y a un formulaire de contact normalement. Je m'en occupe !


EDIT : voilà c'est bon, mail envoyé ! je vous tiens au courant par la suite.
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Marcpet
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Message par Marcpet »

ils pourraient quand même faire attention quand ils rédigent leurs sujets... Parce que même si on a fait le bon raisonnement, on se retrouve avec 5 questions fausses :-?

En tout cas merci de t'être chargé du mail ! ;-)
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CédricD
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Message par CédricD »

ouais mais bon tu vois si ils ont leur idée en tête ils ont peut etre pas vu qu'on pouvait l'interpréter différemment ! moi le premier j'avais mon idée j'aurais même pas pu penser qu'on puisse le concevoir à ta manière ! mais par contre oui le faire tester un peu plus avant
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Marcpet
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Message par Marcpet »

Ouai moi j'avais pas trop vu ça comme ça..
Le mieux qui puisse arriver c'est qu'ils banalisent les réponses A, B et ne prennent seulement en compte les réponses C ou D qui de toute façon sont redondante avec la A et B.
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Mach-1
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Message par Mach-1 »

Est ce que quelqu'un a trouvé l'ombre d'une équation différentielle à la question 20 ? Moi j'ai un truc qui s'exprime directement en fonction de l'accélération ou de la vitesse, selon si on dérive ou si on intègre. J'hésite à envoyer un mail pour exprimer mon incompréhension. (Si le mail part j'en profiterai pour parler de la question 2 en anglais :p),mais avant je voulais avoir une certitude que je ne suis pas trompé, histoire de ne pas passer pour plus bête que je ne le suis...
:turn:
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juleiin
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Message par juleiin »

J'ai une équa diff du genre d²x/dt² + w² * dx/dt avec w = hB * (C/m)^0,5
Modifié en dernier par juleiin le 17 avr. 2017, 11:46, modifié 6 fois.
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Message par Mach-1 »

Tu l'as trouvé comment ?
Moi j'ai m*d²x/dt²=ihB
Et u(condensateur)=-Bdx/dt
On dérive la deuxième expression pour faire apparaître du i :
I/c =-Bhd²x/dt²
D'où finalement en remplaçant i dans la première expression md²x/dt²=-B²h²c d²x/dt²
Ça ressemble pas trop à une equadiff tout de même :(
Modifié en dernier par Mach-1 le 17 avr. 2017, 11:46, modifié 1 fois.
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juleiin
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Message par juleiin »

Autant pour moi y a que du d²x/dt² :) Enfin je crois, maintenant tu me mets le doute, on verra bien
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juleiin
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Message par juleiin »

Oui oui je suis d'accord avec toi

Mais je pense pas que ce soit une erreur du sujet, mais juste une douille pour nous faire douter pendant l'épreuve
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Message par Mach-1 »

Je me demande sérieusement quand même. Ceux qui conçoivent le sujet ne sont pas des robots et peuvent se tromper. Car l'énoncé affirme " on obtient une équation différentielle avec Wc non nul". C'est même pas les questions qui sont fausses, mais l'énoncé. Mon mail va partir tantôt :)
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CédricD
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Message par CédricD »

Alors moi le jour de l'épreuve j'ai trouvé l'équation du premier ordre proposée (la B je crois)
Le PFD donne (comme vous l'avez dit) des termes en x''=0
Le théorème de l'énergie cinétique sous forme différentielle donne la bonne expression et on peut effectivement diviser par x'' car c'est différent de 0 du coup
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Mach-1
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Message par Mach-1 »

Avec le théorème de l'énergie cinétique tu as trouvé une equadiff ? Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ton message...
Modifié en dernier par Mach-1 le 17 avr. 2017, 13:47, modifié 1 fois.
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CédricD
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Message par CédricD »

Ouais, tu as mx'*x'' = F.v = iBx'*x'
Bon pour le coup je sais plus trop ce que j'ai fait et je commence à douter ahaha
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Mach-1
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Message par Mach-1 »

F.v= ihB.v=ihBx' .... On retrouve la même expression que pour le PFD
Mais ne pleure pas, toi tu as eu des millions de points en anglais ;)
:turn:
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