pilote de ligne mais pourquoi ?

dcl1010 · Message par **dcl1010** » 04 janv. 2004, 21:10

Et oui moi aussi cyp je voulais faire de la chasse, pour deux raisons : d'abord parce que depuis le jour ou mon pere m'a fait voler avec lui,quand j'etais tout ptt, et au fur et a mesure des années avec le planeur puis l'avion je suis devenu completement accro d'aeronautique. Il faut que je fasse voler quelquechose quoi ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Et ensuite, surtout pour ça, parce que je suis amoureux des etoiles et je me suis toujours vu m'en rapprocher un peu plus que tous les autres hommes...

Malheureusement j'ai eu ma classe 1 avec une derog qui pardonne pas... Donc pas possible d'avoir une licence de chasse...
Enfin c'est pas grave du tout je serai tres heureux d'etre PL !!

brian · Message par **brian** » 04 janv. 2004, 21:44

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Malheureusement j'ai eu ma classe 1 avec une derog qui pardonne pas... Donc pas possible d'avoir une licence de chasse...
</blockquote></td></tr></table></center>

Salut,

Même en ayant 1 classe 1 ss dérog il suffit que t'aies 9/10 à 1 oeil et c'est mort pour la chasse (et le transport militaire aussi)

@+

dud-db · Message par **dud-db** » 11 janv. 2004, 16:31

Aussi, on préfère le métier de pilote de ligne car cela sous entend plus un aspect d'équipe (je pense pas qu'on rentre à 2 dans un mirage), social etc... Et puis, on vole plus quand on est pilote de ligne que quand on est pilote de chasse... Et puis aussi on tiens plus longtemps quand on est pilote de ligne que pilote de chasse (avec la vieillesse, ça use... lol)

david · Message par **david** » 16 janv. 2004, 21:41

ha bon ?
Et les navigateurs et officiers d'armes ils servent à quoi ?

david · Message par **david** » 25 janv. 2004, 01:01

y a aussi un tres tres bon argument pour faire pilote civil.......
les hotesses de l'air !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Raph · Message par **Raph** » 25 janv. 2004, 10:43

C'est un Mirage 2000 qui accompagne un 777 au-dessus de l'atlantique avant son atterrissage à CDG. (Vous savez, ces mesures de sécurité anti-terroristes...). Enfin bref, le chasseur s'ennuie ferme à suivre ce gros porteur. Pour passer le temps il discute sur la fréquence avec le pilote du Boeing :

- Disvoir, vous vous emmerdez pas trop dans vos gros machins ?
- Non, ça va, pourquoi ?
- Bah moi je me ferais grave chier, heureusement que j'ai mon mirage. Regarde ce qu'on peut faire avec.

Et, joignant le geste à la parole, il passe en vol dos, enchaine un tonneau, et termine par une boucle.

- Alors, t'arrives pas à faire mieux avec ton gros truc, hein ?
- Bah, je vais essayer...
Silence sur la fréquence. 5 minutes plus tard :
- Voilà !
- Et alors, kesketafé ? J'ai rien vu ?
- Oh, 3 fois rien : je suis allé pisser un coup, je me suis pris un petit café, et j'ai discuté 5 minutes avec la petite nouvelle en passant...

Voilà. A chacun son métier... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Joker · Message par **Joker** » 25 janv. 2004, 11:45

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> pas mal....

[ Ce message a été édité par: Joker le 2004-01-25 11:45 ]

Lino · Message par **Lino** » 25 janv. 2004, 14:32

BEAR · Message par **BEAR** » 25 janv. 2004, 23:42

Salut à tous.
Lino a raison, je suis pnc en formation de pilotage au Canada, et j'en ai cotoyé des pnt! Je dirai que 90% des pilotes de ligne se font chier grave dans un airbus ou un 747! Selon leurs propres paroles, ils font la ligne uniquement pour le fric!!! Parmi eux, des anciens militaires (transal ou autres), et pour eux c'est franchement nul la ligne. Dans les missions militaire il y a ce côté mystèrieux de la destination, et une improvisation du pilotage qu'on ne retrouve ds la ligne. Oubliez les hôtesses, les GP, les escales...c'est le fric! Des copains pnt m'ont même encouragés de faire autre chose que la ligne. Je leur ai dit: je veux du pilotage le vrai, avoir une expèrience de pilote de brousse, connaître toutes (ou presque) les merdes qu'on peut rencontrer en vol, bref l'Aventure!! Transporter 200 zouaves (désolé) ne m'intéresse pas. Je veux sentir le manche entre mes mains, ''ressentir'' l'avion, et surtout ne pas être dépendant d'un mother fucking d'ordinateur! Bon je sais, il y a du boulot, mais c'est mon objectif. Et puis les décalages horaires à la longue, ça vous détruit l'organisme! Manger à n'importe quelle heure, dormir à 13h, et se réveiller à 2h du mat' en pleine forme...et j'en passe. J'allais oublier une chose importante, renseignez-vous, car il y a un taux de divorce chez les navigants, pnt et pnc confondus, qui est extraordinaire. Attention, qu'on soit bien d'accord, ce n'est pas pour décourager ceux qui rêvent de la ligne (même si mon message la présente négativement), mais simplement pour vous dire que le métier n'est plus ce qu'il était! Des pilotes de ligne, il en faut, des pilotes de chasse, il en faut aussi, mais ne restez pas sur une ''image'' qui date de 30 ans en arrière. Néanmoins, je vous souhaite à tous de réussir dans vos projets, et surtout, gardez les yeux sur vos instruments et à l'extèrieur de l'avion, afin de ne pas être faussé par les illusions. Bye.

Raph · Message par **Raph** » 26 janv. 2004, 23:14

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-01-25 23:42, BEAR a écrit:
Je dirai que 90% des pilotes de ligne se font chier grave dans un airbus ou un 747! Selon leurs propres paroles, ils font la ligne uniquement pour le fric!!!
</blockquote></td></tr></table></center>

Par respect pour les 3000 pilotes de ligne qui pointent à l'ANPE, et qui se sont endettés "juste pour le fric", pour tous ceux qui plaquent une carrière de médecin, d'ingénieur, pour aller ramer dans les écoles de pilotage, merci de ne pas répondre à ce genre de discours.

No comment donc.

BEAR · Message par **BEAR** » 27 janv. 2004, 18:12

Salut raph,
Quelques précisions concernant mon message. J'ai fais le tour de ce forum. Où sont les pilotes qui travaillent? Tu en vois bcp sur ce forum? Attention, je parle des pilotes de ligne! De plus, il faut savoir que le respect dans l'aviation n'éxiste pas. Je n'ai pas inventé mes propos, c'est avec mon expèrience que je peux te confirmer que les pilotes qui sont confortablement installés dans un cockpit d'un 340 ou 747 ne pensent pas aux collègues qui sont au chômage ou ceux qui se sont endéttés pour devenir pilote. Lorsque certaines cies pour ne citer qu'Air Lib, se cassent la figure, et que toi, en tant que pn, tu entends tes collègues se plaindre des conditions de travail et affoler les syndicats pour une grève!? Gentillement, tu leur fais savoir que le moment n'est pas propice à ce genre d'action. Réponse des collègues (surtout pilotes!): ''Ce n'est pas de notre faute si les dirigants n'ont pas fait correctement le boulot.'' Combien de fois, des pnc et des pnt m'ont fait comprendre que dans l'aviation, il n y a pas de pitié!! C'est chacun pour soi. Et pourtant comme tu le dis si bien, bcp ont ramés avant d'avoir un emploi, mais une fois qu'ils l'ont, je t'assure, ils vont te dire de faire comme eux! Je suis en formation, et certains élèves -pilotes ne t'aident pas concernant les cours. Ceux qui ont passés l'éxamen ne te diront pas le genre de questions qui sont posées. Et je vais aller plus loin, tant pis si je me fais des ennemis, mais cet égoisme est très français! Il n y a que les français qui se plaignent içi, jamais content! Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais après 6 ans dans le milieu de l'aviation, le mot respect a rarement été évoqué. Comme je l'ai dis dans un de mes messages, les gens oublient vite ce qu'ils ont été et par où ils sont passés pour arriver dans un cocpit! Mais vois-tu, tout cela ne m'empêche pas de devenir pilote, et je sais qu'il ne faudra pas compter sur les collègues pour obtenir quelque chose. Je n'ai jamais dis que l'aviation est une grande famille, car c'est faux! Je suis comme toi, je n'adhère pas à ce manque de respect, mais malheureusement, c'est la réalité. Désolé d'avoir été aussi long et d'exposer un tableau aussi noir, mais il faut vraiment que les gens sachent comment cela se passe dans l'aéronautique. Amicalement.

hibou · Message par **hibou** » 27 janv. 2004, 20:21

Petite question pour BEAR: as-tu déja parcouru les forums de Radiocockpit ou encore la Pilotlist, endroits où se trouvent selon toi les vrais pilotes de ligne?
On y trouve des récits de gens passionnés qui nous racontent leurs bons moments comme leurs mésaventures, comment ils s'en sont sortis... De plus, si tu lis attentivement ce forum d'Aéronet, tu constateras que tout le monde est prêt à rendre service à tout le monde. Pourquoi? Tout simplement parce qu'on a tous le même rêve de finir dans un cockpit! De tout ça, on peut quand même en dégager que l'aérien est une grande famille....
Certes, tous les pilotes ne sont pas comme ça mais la proportion évoqué est à mon avis bien trop grande!

pace · Message par **pace** » 27 janv. 2004, 20:47

Raph · Message par **Raph** » 27 janv. 2004, 21:49

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-01-27 18:12, BEAR a écrit:

De plus, il faut savoir que le respect dans l'aviation n'éxiste pas.
[...]
Combien de fois, des pnc et des pnt m'ont fait comprendre que dans l'aviation, il n y a pas de pitié!! C'est chacun pour soi.
[...]
Je suis en formation, et certains élèves -pilotes ne t'aident pas concernant les cours. Ceux qui ont passés l'éxamen ne te diront pas le genre de questions qui sont posées.
[...]
Je n'ai jamais dis que l'aviation est une grande famille, car c'est faux! Je suis comme toi, je n'adhère pas à ce manque de respect, mais malheureusement, c'est la réalité.
</blockquote></td></tr></table></center>

Bon, disons que tu as tout fait pour que je réponde quand même <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.

Cela fait maintenant 8 ans que je suis rentré dans ce 'milieu' de l'aéronautique, par les aéroclubs tout d'abord, et l'ENAC maintenant. Je peux te garantir que nulle part ailleurs je n'ai vu des gens aussi passionnés, et s'investissant autant dans ce qu'ils font, le tout bénévolement. Et le bénévolat, on le fait rarement pour soi seul.

Bien, sûr, comme partout, il existe aussi des clubs où on ne fait rien d'autre que louer un avion, où tout le monde est salarié, et des gens qui ne pensent qu'à eux. Mais c'est une minorité, qui ne laisse pas beaucoup de traces.

Pour la formation, et je pense que tu parles notamment de l'ATPL, je te conseille d'aller faire un tour sur le topic dédié dans ce forum. Tu verras que les gens sont loin de se mettre des bâtons dans les roues. Pareil pour le concours de l'ENAC ou les cadets... et ce sont des concours.
Sans l'entraide et les tuyaux des anciens, beaucoup d'entre nous ne seraient pas où ils sont actuellement. Moi en premier.

Que les pilotes soient issus d'une filière gratuite ou payante, ils ne peuvent réussir qu'avec une énorme dose de motivation. Si seul l'argent ou le statut social t'intéresse, tu ne finiras pas ta formation.

Maintenant, il est possible que ton école au Canada ne corresponde pas à cette image. Prends alors la peine de regarder ailleurs, d'aller discuter avec des pilotes, quels qu'ils soient. Tu verras qu'ils ont presque tous le même regard quand ils parlent avion. Et je peux t'assurer qu'il est pas dirigé vers leur portefeuille.

Lino · Message par **Lino** » 01 févr. 2004, 14:18

BEAR · Message par **BEAR** » 02 févr. 2004, 04:01

Ok les gars on ne s'énèrve pas! Tout d'abord je n'ai pas tout fais et je n'ai pas tout vu non plus. Concernant ma passion, et bien justement, après avoir entendu des inepties de la part de certains pilotes peu soucieux de l'avenir des autres, je suis toujours là avec cet amour du pilotage. Concernant les ''anciens pilotes'', ils ont cet flamme de vrai pilote, et sont prêts à aider les jeunes dans leurs projets. Mais ces petits jeunes notemment formés par une cie dont je ne citerai pas, qui ont eu un bourrage de crâne et qui ne sont plus pilotes mais des businesss-men! La preuve, il n y a qu'une cie qui vous attire! Uniquement pour le salaire! La tête de mes copains pnt lorsque je leur ai dis que je voulais faire de l'épandage. Et hop, le salaire! Tout ce que je demande c'est d'avoir une paye qui pourra me faire vivre decemment, mais ce qui compte c'est le pilotage nom de dieu, cette sensation de ne faire qu'UN avec l'avion, faire des virages à grande inclinaison à la limite du décrochage tout en restant sécuritaire (le but n'est pas de devenir un kamikaze), cette gestion de stress afin d'amener une mission à terme.
Maintenant les gars, je pense qu'on pourra en parler lorsque vous serez dans pnt, et vous verrez que ce métier réserve bien des surprises surtout dans la ligne. Les pilotes sont tous sympas, mais c'est comme partout, lorsque le fric entre en jeu on oubli sa motivation première: le PILOTAGE!!! Je suis plutôt écoeuré de voir que la plupart d'entre vous aspirez à devenir pilote de ligne pour les conditions de la compagnie que vous savez. Mis à part ceux qui veulent devenir pilotes de chasse (qui ont une réelle motivation au niveau pilotage), les autres???? Et dernière chose, les salaires de la dite compagnie ne vont pas durer, avec la privatisation tout cela va changer, certes cela ne va pas se faire en deux ans, mais il va y avoir une vague (en plus de la privatisation)de retraités! Donc les vieux ne seront plus là pour maintenir les salaires (syndicat)! Il ya bcp de choses à savoir ds le milieu de l'aéronautique, et j'apprends encore tous les jours. Je donne l'impression de cracher sur les pnt, ce qui n'est pas le cas, je vous assure, mais il ne faut pas oublier que derrière chaque profession, se cache un petit diablotin. Mais bon, j'ai encore raté l'occasion de fermer ma grande g.....je vous l'accorde. Amicalement.

Raph · Message par **Raph** » 02 févr. 2004, 08:48

Si j'avais voulu gagner beaucoup d'argent je serais actuellement en train de faire du pied à Morgan Stanley, UBS ou Mc Kinsey. Et certainement pas en train de me replonger dans 3 ans d'études, de stress et d'examens pour devenir pilote de ligne.

Les écoles de pilotage sont pleines de gens (je n'en fais pas partie) qui ont tout plaqué pour devenir pilote : vie professionelle bien rangée, salaire confortable, et vie familiale qui va avec.

Ta théorie de vouloir devenir pilote uniquement pour l'aspect salarial ne tient pas debout, tant les contre-exemples sont nombreux. Mais si tu considères que tenir un 340 en finale, ce n'est pas du pilotage, libre à toi. Il n'y a pas que le pilotage qui attire pour devenir pilote. Si ta seule motivation est là, c'est sûr que tu seras plus heureux en faisant de l'épandage agricole.

Un pilote de ligne actuellement se pose avant tout en gestionnaire de systèmes. Avec plein d'aspects techniques, économiques et commerciaux à gérer en temps réel. C'est une définition du pilotage peut-être un peu plus large que celle à laquelle tu t'accroches, mais c'est celle à laquelle on nous forme. Même les pilotes militaires sont avant tout des gestionnaires de systèmes (d'armement, de contre mesure, de détection). Personnellement, c'est tout cela qui me passionne à long terme, avant l'aspect "pilotage pur", qui reste mon loisir favori.

Si tu considères cette définition, tu verras aisément que le travail dans une grande compagnie peut paraître intéressant à certaines personnes, et que le salaire n'est pas la motivation première. Les risques (taux de réussite, inaptitudes médicales, contrôles permanents...) sont trop importants pour qu'un 'businessman' avisé se lance dans ce type de carrière. Il faut avoir un petit grain pour le faire. On appelle ça la passion.

lsd · Message par **lsd** » 02 févr. 2004, 17:40

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2004-01-25 23:42, BEAR a écrit:
Je dirai que 90% des pilotes de ligne se font chier grave dans un airbus ou un 747!</blockquote></td></tr></table></center>

Pas dans un embraer!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> Oubliez les hôtesses, les GP, les escales...c'est le fric!</blockquote></td></tr></table></center>

Et les plateaux repas!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Des copains pnt m'ont même encouragés de faire autre chose que la ligne.</blockquote></td></tr></table></center>

Change de copains.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>il y a un taux de divorce chez les navigants, pnt et pnc confondus, qui est extraordinaire</blockquote></td></tr></table></center>

Ne te marie pas.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> le métier n'est plus ce qu'il était! </blockquote></td></tr></table></center>

Aucun métier ne reste toujours le même.

Je suis tombé par hasard sur ton post Bear (je viens de passer à l'ADSL donc je m'amuse comme un gamin) et je ne te connais pas mais il me semble que ton discours est un petit peu négativiste.Tu m'as l'air bien amer.

Si tu penses réellement ce que tu dis comment peux-tu envisager de faire ce métier où tu vas cotoyer un si grand nombre de c..s au mètre carré (je ne sais pas combien fera le cockpit du 380 mais je ne pense pas qu'il soit suffisament grand pour éviter l'autre blasé qui siègera à ton côté).

Bien sur la population de pilotes n'échappe pas à la règle qui impose un quota minimum de connerie à tout ce qui touche à l'être humain mais je peux t'assurer que tous les jours je prends mon pied à faire ce métier (mais peut-être que tu me classerais dans les 90%)et que j'y rencontre des gens interessants.

Pour égayer ton discours et pour tous ceux qui veulent tenter l'aventure, il n'y a pas un seul jour où je regrette de faire ce job.

Bon courage à tous.

A+.

tupolev · Message par **tupolev** » 02 févr. 2004, 18:42

En voilà un qui a passé le mur du çon.

Je propose donc à tous les pnt de la fameuse compagnie nationale tant décriée qui se baladent sur le formum de reverser 1% de leur salaire à Mr Bear pour s'acheter une boite de prozac (pour retrouver une certaine joie de vivre), et lui assurer un niveau de vie que l'épendage ne lui offre pas pour l'instant.

ce soir, je lance donc le Bear-o-ton.

mo-bi-li-sez vous !!! Bear a besoin de vous.

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 14 févr. 2004, 18:31

je suis pas sur que Bear en aura besoin: l'épandage rapporte vachement plus qu'on ne le croirait. (Surtout au Canada)