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Filière cadet, définitivement fermée ?
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Patricia TCAS
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MessagePosté: Ven 01 Sep 2017 0:26    Sujet du message: Répondre en citant

GL quiite son poste de DGA.
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DAlphaMike
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MessagePosté: Ven 01 Sep 2017 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Quel est l'interêt de remettre sur pieds cette filière cadet?
Un groupe sans croissance, en bénéfice seulement sur une partie du LC, tout le reste en déficit.
Des tas de sélectionnés de 2008, enac et hop! encore en liste d'attente, de même des centaines de pilotes français qualifiés 737/320 sur le marché prêts à l'emploi.
Volonté syndicale pour les fistons et fifilles?...
Si cette filière revoit le jour, espérons au moins que ce soit d'un autre niveau que celle d'avant.
Sûrement nombreux ici se souviennent encore de phénomènes étranges de cette "sélection" comme la question "avez-vous une connaissance travaillant chez af?" du dossier de candidature (papier), l'accueil très froid et antipathique à villepinte, des tests psycho (sur papier aussi) et annotés/griffonnés par d'anciens candidats, de gens qui finissent les tests de français (entre autres) par miracle en 2 min, des candidats qui ne sont pas au niveau en formation pour qui af paye gracieusement d'énormes rallonges pour une formation de base déjà à plus de 100k €, dont même certains n'iront pas jusqu'au bout, etc etc... la liste est longue
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Dubble
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MessagePosté: Sam 02 Sep 2017 0:04    Sujet du message: Répondre en citant

DAlphaMike a écrit:
Quel est l'interêt de remettre sur pieds cette filière cadet?
Un groupe sans croissance, en bénéfice seulement sur une partie du LC, tout le reste en déficit.
Des tas de sélectionnés de 2008, enac et hop! encore en liste d'attente, de même des centaines de pilotes français qualifiés 737/320 sur le marché prêts à l'emploi.
Volonté syndicale pour les fistons et fifilles?...
Si cette filière revoit le jour, espérons au moins que ce soit d'un autre niveau que celle d'avant.
Sûrement nombreux ici se souviennent encore de phénomènes étranges de cette "sélection" comme la question "avez-vous une connaissance travaillant chez af?" du dossier de candidature (papier), l'accueil très froid et antipathique à villepinte, des tests psycho (sur papier aussi) et annotés/griffonnés par d'anciens candidats, de gens qui finissent les tests de français (entre autres) par miracle en 2 min, des candidats qui ne sont pas au niveau en formation pour qui af paye gracieusement d'énormes rallonges pour une formation de base déjà à plus de 100k €, dont même certains n'iront pas jusqu'au bout, etc etc... la liste est longue

Quand on ne se cache même plus du népotisme

J'ai vu deux autres boites dans le secteur qui ne s'en cachaient pas non plus.
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bleedair
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MessagePosté: Sam 02 Sep 2017 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

romeosierra273 a écrit:
AF ayant demandé à l'ENAC d'accélérer la cadence pour les EPL, l'ENAC a refusé faute de moyens apparemment ... d'où la nécessité de la création de la filière cadets.


lol, tant que l'enac organisera des sélections d'astronautes pour recruter que des FI VFR, ça sera difficile d'accélérer la cadence faut de personnel aussi.
c'est le problème des sélections françaises. ça veut aller vite, mais ça recrute bizarrement à la tete du client et non en fonction des compétences.
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nintenwii
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Ça se précise :


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Antonin41
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une super nouvelle !!

Par contre, 100 cadets par an ça me semble beaucoup non ? Il faut quand même attendre un communiqué officiel je pense
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Dubble
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

Antonin41 a écrit:
C'est une super nouvelle !!

Par contre, 100 cadets par an ça me semble beaucoup non ? Il faut quand même attendre un communiqué officiel je pense

Suivant les conditions il pourrait y avoir 2000 à 10 000 postulants donc au final c'est un chiffre qui n'est pas si grand que ça pour le candidat qui se trouve initialement noyé dans cette masse.
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nintenwii
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne peux pas donner d'estimation du nombre de postulants, ce sont des nombres tirés du chapeau que tu donnes. La filière va rouvrir après 10 ans de fermeture, pas sûr que tout le monde soit au courant à part un cercle d'initiés dont nous faisons parti. Il me semble qu'il y avait quelque chose comme 2000 candidatures par an avant 2009 ? 100 cadets pour 2000 postulants c'est toujours mieux que 14 EPL pour 1000 inscrits.
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Dubble
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

nintenwii a écrit:
Tu ne peux pas donner d'estimation du nombre de postulants, ce sont des nombres tirés du chapeau que tu donnes. La filière va rouvrir après 10 ans de fermeture, pas sûr que tout le monde soit au courant à part un cercle d'initiés dont nous faisons parti. Il me semble qu'il y avait quelque chose comme 2000 candidatures par an avant 2009 ? 100 cadets pour 2000 postulants c'est toujours mieux que 14 EPL pour 1000 inscrits.

C'est effectivement tiré du chapeau.
Je me base sur le chiffre de postulants au concours EPL, sur la sélectivité de CTC/Oxford (programme MPL ou ATPL intégré easyjet), et si tu retires des critères restrictifs (comme le fait de devoir passer des écrits de concours niveau maths sup) le chiffre de postulants augmente.
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Antonin41
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MessagePosté: Sam 23 Sep 2017 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

C'est compliqué de donner des chiffres sans avoir les conditions, effectivement.

Mais je pense qu'il faut s'attendre, aux chiffres de Swiss pour le nombre de postulants. A voir...
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CUJAS
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MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 7:42    Sujet du message: Répondre en citant

Le nombre de postulants dépend effectivement des conditions de recevabilité. Pour la dernière campagne KD, le nombre variait autour de 1200. Ce nombre peut également être conditionné par la campagne d'information qui en est faite
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Le chat blanc
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MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 8:18    Sujet du message: Répondre en citant

CUJAS a écrit:
Le nombre de postulants dépend effectivement des conditions de recevabilité. Pour la dernière campagne KD, le nombre variait autour de 1200. Ce nombre peut également être conditionné par la campagne d'information qui en est faite


Bonjour CUJAS,

corrigez-moi si je me trompe, mais dans mes souvenirs nous étions 1200 à Arcueil le jour des présélections de septembre 2008. Le nombre de dossiers reçus n'est-il pas plus élevé?
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Montaigne, à ses débuts dans l'aéronautique.
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CUJAS
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MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Le nombre de candidatures reçues n'était guère plus élevé. Dans mon souvenir, moins d'une centaine ne respectait pas les conditions de recevabilité. La présélection d'Arcueil permettait d'établir une liste d'admission aux évaluations proprement dites, que l'on dimensionnait en fonction des besoins, ainsi qu'une liste complémentaire. Généralement on devait convoquer un certain nombre de candidats de la liste complémentaire pour répondre à la demande.
Pour la prochaine campagne KD qui a l'air de se mettre en place, je ne sais absolument pas comment le service va procéder.
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fouga
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MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

En voilà une bonne nouvelle si elle s'avère vrai.
Je suis conscient que bien malin serait celui qui pourrait donner exactement les détails de cette potentielle campagne à venir...
Néanmoins, peut être peut on extrapoler sur les conditions passées pour faire quelques hypothèses

Je suis ingénieur (et j'ai accessoirement un Master en management d'école de commerce), j'aurai 30 ans en 2018 et probablement l'Atpl avant l'été.
J'ai échangé avec un cdb de Hop de mon aéroclub au cours de l'été qui m'a dit que la filière cadet n'avait en réalité jamais fermée... La filière classique telle qu'on la connait oui, mais il a subsisté depuis cette époque une filière sur entrée avancée, il fallait être selon lui détenteur de l'Atpl et on pouvait ensuite être formé par la compagnie comme cadet pour la partie pratique... quelque chose qui ressemble étrangement aux EPL/U en somme... Il est allé plus loin en me disant que l'âge limite était conditionné par le niveau de diplôme détenu. Et en tant qu'ingénieur, je pouvais rentrer à 30 ans sans problème.

Je n'ai jamais trouvé trace de ses dires dans la réalité même si je ne mets pas en doute sa bonne foi! Néanmoins quand on regarde certains programmes de cadets nationaux similaires à ceux d'Air France, comme Swiss ou Austrian, l'âge limite pour passer les sélections est de 32 ans inclus.

A l'époque l'âge pour la voie "normale" était bien plus bas de mémoire. Existait il cependant une voie pour ceux détenant déjà l'Atpl théorique, et les conditions de diplômes universitaires avaient elles un impact sur l'âge limite pour postuler?

Pour résumer, à 30 ans avec un Atpl théorique, avait on le droit de tenter sa chance, et pensez vous (selon votre propre intuition) que cela sera possible à l'avenir si le programme réouvre?
Je précise que si j'ai l'Atpl mais qu'on me redemande de le passer intégralement dans le cadre du programme, même si cela serait un "coup dur", je le referai! J'espère simplement que l'avoir ne serait pas une cause d'interdiction de postuler...

Merci!
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Dubble
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MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Même cas que fouga pour moi (même si bien plus jeune)


S'il n'y a qu'environ 1 millier de candidatures pour 100 places, ça sera la meilleure nouvelle annoncée sur ce forum depuis dix ans.
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CUJAS
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MessagePosté: Lun 25 Sep 2017 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

L'âge limite de 30 ans me parait élevée pour la filière KD AF (gestion des RH: la pyramide des âges....). De même le nombre d'une centaine sur une seule session (problème d'accueil en école de formation.....) Mais je peux me tromper et je l'espère pour vous
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MessagePosté: Lun 25 Sep 2017 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
De même le nombre d'une centaine sur une seule session


Les installations de l'ENAC et de CTC/CAE seront à priori de la partie
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MessagePosté: Mar 26 Sep 2017 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est tout frais :





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Antonin41
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MessagePosté: Mar 26 Sep 2017 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Les tests et entretiens commenceraient donc en janvier 2018 ?

Il faut s'attendre à un communiqué prochainement nous donnant les conditions pour postuler
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nintenwii
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Inscrit le: 24 Oct 2009
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MessagePosté: Mar 26 Sep 2017 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.aviation-pilote.com/air-france-pourrait-relancer-la-filiere-cadet
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