Cadet AirFrance 2018

Tom404 · Message par **Tom404** » 05 avr. 2018, 18:09

Effectivement en regardant les logs le zip était déchiffré puis dézippé après le clic sur commencer (mea culpa pour la fausse alerte). Je vois mal une personne seule pouvoir contourner ça.

Constellation320 · Message par **Constellation320** » 05 avr. 2018, 18:55

Sait-on si les compteurs sont remis à 0 pour tout le monde pour les psy1 et psy2 ?
Ou si le classement psy0 interviendra eventuellement pour départager deux candidats de meme niveau au psy2 ?

Le Docteur · Message par **Le Docteur** » 05 avr. 2018, 19:26

Sans offense, vous devriez arrêter d'essayer de faire de la retro-ingenierie du dimanche. C'est très déplacé vis à vis des lecteurs informaticiens de ce forum (même si c'était amusant au début) et surtout ça ne vous apportera aucune réponse. L'informatique est un métier, pas un art approximatif. Soyez zen et attendez les résultats d'Air France dans quelques heures.

Sandwich · Message par **Sandwich** » 05 avr. 2018, 19:28

Le Docteur a écrit :Sans offense, vous devriez arrêter d'essayer de faire de la retro-ingenierie du dimanche. C'est très déplacé vis à vis des lecteurs informaticiens de ce forum (même si c'était amusant au début) et surtout ça ne vous apportera aucune réponse. L'informatique est un métier, pas un art approximatif. Soyez zen et attendez les résultats d'Air France dans quelques heures.

On fait ce qu'on veut, ça fait patienter et vivre le forum.

Constellation320 · Message par **Constellation320** » 05 avr. 2018, 19:39

Sandwich a écrit :
Le Docteur a écrit :Sans offense, vous devriez arrêter d'essayer de faire de la retro-ingenierie du dimanche. C'est très déplacé vis à vis des lecteurs informaticiens de ce forum (même si c'était amusant au début) et surtout ça ne vous apportera aucune réponse. L'informatique est un métier, pas un art approximatif. Soyez zen et attendez les résultats d'Air France dans quelques heures.
On fait ce qu'on veut, ça fait patienter et vivre le forum.

+1

Soit dit entre parenthèse, il doit y avoir une bonne floppée d'informaticien sur ce forum.
Dommage que tu te sentes bléssé dans ton égo de programmeur quand d'autres se laissent juste aller à leur curiosité.

De la part d'un ingénieur (un peu) informaticien

Le Docteur · Message par **Le Docteur** » 05 avr. 2018, 19:45

Dans ce cas je vais vous éviter des maux de tête.
- Inutile de se prendre la tête et d'alimenter une théorie du complot à quelques heures du résultat. Je pense qu'on peut faire confiance à l'intégrité des candidats.
- SBT n'est pas une SSII, c'est une société spécialisée en solutions de ressources humaines. Elle n'est pas experte en sécurité informatique et AF n'a jamais compté sur l'informatique pour sécuriser ses données. Tout est dans la psychologie (suffit de lire les CGU pour le comprendre).
- AF a sûrement mandaté SBT au dernier moment d'où le manque de préparation (les logs pas chiffrés, les informations qui pop sur pilotest etc). Toutefois, je doute qu'AF n'a pas mesuré le risque. Donc inutile de se faire du soucis.
- Tout expert informatique en fiabilité et en sécurité logiciel vous dira que bien évidemment des qu'on est sur ce format d'épreuves il y a possibilité de triche. C'est le bon sens qui parle. Des gens seront toujours avantagés. Si AF voulait vraiment faire ça correctement, ils auraient convoqué les gens comme à l'époque. PSY0 a peu d'importance pour AF, c'est juste de l'écrémage pour passer de 4000 candidats à un nombre que l'ENAC peut accueillir. En d'autres termes, ils s'en foutent complètement de ce qui a pu se passer, de qui a vu ou non les logs, qui a pu ou non demander l'aide d'un comparse. On doit passer un seuil, point barre. Ni plus ni moins. Si vous n'êtes pas honnête, ca se verra c'est tout. Les tests de mesure cognitifs ne sont pas révélateurs du candidat à ce moment là. PSY1 sera beaucoup plus important justement parce que ca se passe dans les locaux de l'ENAC, devant des surveillants, avec d'autres candidats dans la meme pièce que vous, le stress etc. On n'est pas du tout dans le même confort que son chez soi devant sa machine, et le cerveau ne réagit pas de la même manière à l'environnement et au bruit. Le type de concentration n'est pas le même.

Maintenant que tout est clair, et que ca fera une belle jambe à Air France de savoir que la triche a été possible ou non à son test, on peut revenir à l'aero

PS : Je ne suis pas blessé dans mon amour propre de programmeur, je trouve ca seulement affligeant. Au début, je trouvais ca marrant, mais là, les derniers messages me laissent perplexes (surtout de gens qui sont "ingénieur informaticien"). Ca n'augure rien de bon sur le niveau des formations en informatique en France, ou plutôt dans le cas présent en fiabilité logiciel et en sécurité. C'est comme vouloir expliquer le crash d'un vol et faire le travail du BEA ou du NTSB sans avoir aucune notion de l'aeronautique. Au passage, je ne remets pas en cause tes connaissances, mais cela fait bien longtemps que le débat aurait dû être clos.

Ce que je reproche surtout c'est le fait d'encourager une sorte de psychose sur les possibilités ou non de triche. De la triche, il y en aura partout tout le temps. Tant mieux pour ceux qui passent au travers des mailles du filet, et qui ne sont pas intègres. Tant pis pour les autres.

Alors maintenant la vraie question est pour les dernières heures d'attente: peut-on créer une psychose envers tous les informaticiens ? ou envers tous ceux qui connaissent des gens chez SBT ? ou connaissent des gens chez AF ? La liste est longue à ce petit jeu. Parce que bon, le soft sort deux semaines avant, donc les informaticiens ont le temps de faire du vrai retro-engineering, des gens chez SBT qui ont monté les tests les ont peut-être fait fuiter à leur famille - cousin ou cousine qui porte pas forcément le même nom, ou bien le bon commandant d'AF qui fait partie du jury a jugé bon de communiquer les sujets à son fils qui porte le nom de son ex-femme, ou à son meilleur pote. Sans parler de l'autre qui a eu un coup de piston de la part du PDG, etc, etc. :reflexion:

Steelbird · Message par **Steelbird** » 05 avr. 2018, 19:56

C'est bientôt l'heure de vérité ! En tout cas bravo et merci à tout ceux qui ont participé aux différents sujets pour les préparations ! Si j'échoue ma préparation à ceux de 2019 commenceront dès samedi

Je ne me ferai pas avoir 2 fois hehe

Tu144 · Message par **Tu144** » 05 avr. 2018, 19:59

[quote="Tom404"]Effectivement en regardant les logs le zip était déchiffré puis dézippé après le clic sur commencer (mea culpa pour la fausse alerte). Je vois mal une personne seule pouvoir contourner ça.[/quote]

Je suis d'accord avec toi Tom 404 mais il est on ne peut plus simple de brancher un écran derrière la webcam et d'avoir un complice qui va chercher les réponses déchiffrées pendant que tu fais le premier test. Ton complice peut ensuite facilement indiquer les bonnes réponses pour le test d'orientation, domino et classement mots/lettres. Il suffisait de prendre son temps entre chaque exercice... Rassurez-vous, je suis honnête je ne l'ai pas fait mais c'est simple comme bonjour même sans background d'informaticien (du dimanche ou non

)

MrGaston · Message par **MrGaston** » 05 avr. 2018, 20:45

Tu144 a écrit :
Tom404 a écrit :Effectivement en regardant les logs le zip était déchiffré puis dézippé après le clic sur commencer (mea culpa pour la fausse alerte). Je vois mal une personne seule pouvoir contourner ça.
Je suis d'accord avec toi Tom 404 mais il est on ne peut plus simple de brancher un écran derrière la webcam et d'avoir un complice qui va chercher les réponses déchiffrées pendant que tu fais le premier test. Ton complice peut ensuite facilement indiquer les bonnes réponses pour le test d'orientation, domino et classement mots/lettres. Il suffisait de prendre son temps entre chaque exercice... Rassurez-vous, je suis honnête je ne l'ai pas fait mais c'est simple comme bonjour même sans background d'informaticien (du dimanche ou non )

Poursuivons ton raisonnement complotiste jusqu'au bout.
Imaginons qu'un candidat ait anticipé qu'on pourrait tout savoir dans un fichier mal zippé juste au moment de lancer le jeu. Il fait son affaire avec son complice et obtient 100% partout (sauf TPRD et machine de prod car je pense que la réponse n'était pas dans le zip....). Le faussaire passe donc en psy 1 et de 2 choses l'une :
Il réussit c'est donc qu'il est vraiment bon et que de toute façon il aurait mérité de passer ou il échoue et l'histoire est finie.
Tout ça pour ça ?

En conclusion la sécurité est toujours relative quelque soit le domaine. Quand tu construis une porte blindée de coffre fort d'une banque tu te demandes quelle somme d'argent seraient prêt à dépenser les voleurs pour défoncer ma porte. Et tu l'adaptes en conséquence.
Ici c'est pareil. Est-ce que ça valait vraiment la peine de faire une machine de guerre pour cette sélection? est-ce que tu aurais préféré payer 200€ ou plus au lieu des 160€ pour avoir un logiciel plus verrouillé ? Pas moi en tout cas ...

ZeGonzo · Message par **ZeGonzo** » 05 avr. 2018, 20:47

Une fois de plus bon courage tout le monde ! J'espère qu'on sera nombreux à toujours être en lice à la même heure demain

Nimbus2DH · Message par **Nimbus2DH** » 05 avr. 2018, 20:48

ZeGonzo a écrit :Une fois de plus bon courage tout le monde ! J'espère qu'on sera nombreux à toujours être en lice à la même heure demain

Juste pour info il y a une heure d'annoncée ou c'est dans la journée sans plus d'information ?

pilocentr · Message par **pilocentr** » 05 avr. 2018, 20:52

Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^

ap00195 · Message par **ap00195** » 05 avr. 2018, 21:01

pilocentr a écrit :Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^

C'est qui "ils" ?

FlySabrina · Message par **FlySabrina** » 05 avr. 2018, 21:05

pilocentr a écrit :Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^

L'attente va me tuer ...

pilocentr · Message par **pilocentr** » 05 avr. 2018, 21:08

ap00195 a écrit :
pilocentr a écrit :Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^
C'est qui "ils" ?

Dans les réponses au tweet "résultats le 6 avril" de pilotes af (c'est sous-entendu en tous cas).
Ça sent la consultation des mails toutes les 5min

FlySabrina · Message par **FlySabrina** » 05 avr. 2018, 21:09

ap00195 a écrit :
pilocentr a écrit :Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^
C'est qui "ils" ?

https://mobile.twitter.com/pilotes_af Cadeau

MrGaston · Message par **MrGaston** » 05 avr. 2018, 21:11

En tout cas ça vient d'être confirmé pour demain !
Est-ce que Thomas P. va appeler les sélectionnés 1 par 1 ?

Sandwich · Message par **Sandwich** » 05 avr. 2018, 21:15

-Oui allo?
-Oui bonjour c'est Thomas Pesquet!
-Je connais pas de Thomas, au revoir.

Et voici comment ne pas être convoqué pour les psy 1

ugc · Message par **ugc** » 05 avr. 2018, 21:21

Le Docteur a écrit :Je pense qu'on peut faire confiance à l'intégrité des candidats.

Le Docteur a écrit :Toutefois, je doute qu'AF n'a pas mesuré le risque. Donc inutile de se faire du soucis.

Le Docteur a écrit :De la triche, il y en aura partout tout le temps. Tant mieux pour ceux qui passent au travers des mailles du filet, et qui ne sont pas intègres. Tant pis pour les autres.

Je trouve au contraire sain d'enlever ses oeillères, de ne pas idéaliser l'intégrité des candidats ou le sérieux d'Air France, et de remettre en cause ce qui paraît problématique quand on en a l'occasion.
Il n'y a pas de raison d'être fataliste et ne pas essayer de dénoncer ces moyens de triche pour qu'il y en ait moins l'année prochaine.

Buck Denny · Message par **Buck Denny** » 05 avr. 2018, 21:30

ap00195 a écrit :
pilocentr a écrit :Sur twitter ils disent qu'ils ne communiquent pas sur l'heure^^
C'est qui "ils" ?

C'est eux ...