Conférence Air France: concours Cadet

[F-OMAX]

Salut à tous,

Suite à une conférence Air-France, portant sur la selection et le recrutement des cadets, à laquelle je suis allé, je vais vous raconter ce que s'y est dit.

La selection et le recrutement se basent sur le FGI (Facteur Global d'Intelligence) c'est à dire les capacités verbales, spatiales, numériques, de mémoire et de raisonnement.

1)Les épreuves
Les pilotes chargés du recrutement et de la selection évaluent le cognitif (le niveau de l'élève, sa motivation...)
et la conatif (en gros, ses points faibles).
Pour cette évaluation, ils prennent en compte la coordination et l'attention, la vitesse de perception, les "aptitudes au multi-tâche" et les comportements professionnels (simulation de travail en équipage)

2)Le facteur humain
Ce sont 2 entretiens qui se passent le premier avec 2 pilotes et le deuxième avec 1 psychologue. Ce que nous a expliqué le directeur de la selection et le recrutement des cadets c'est que normalement, les examinateurs n'ont pas à poser de questions. L'entretien est le seul moment ou le candidat peut parler de son projet professionnel (il doit coller avec celui de l'entreprise, c'est normal <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)

Pour l'anglais, il n'y a pas de vocabulaire technique, mais il a de la grammaire et une écoute de texte avec remplacement des mots manquants dans des petites cases appropriées (compréhension).

voala voala <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

En esperant que cela vous apportera des précisions, a bientôt

Maxime
si vous n'avez pas compris qqchose je suis a votre disposition...

[F-SKYDIVE]

Salut F-OMAX,
à cette conférence, as-tu entendu quelques chiffres au sujet des places disponibles pour la sélection cadet de septembre. Combien ils attendent de candidats?

Je vais à ces sélections et voudrais déjà commencer à préparer les tests.
Au sujet des écoles ILIA et IAP, quelqu'un pourrait- il me préciser tout ça. Mode de fonctionnement, tarif, tests préparer, bouquins à acheter. j'ai déjà appeler ILIA mais je ne trouve les coordonéées de IAP (si un de vous les a, merci:)

Merci et A+

[F-OMAX]

Salut les copains, salut F-SKYDIVE,
Pour les chiffres, ils n'ont pas precisé un nombre precis <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cry.gif"> mais ils ont dit que à l'automne, beaucoup de cadets attendrait depuis 1 an sinon tu peux lire le magazine Aviation et Pilotes d'Avril n°327.
@+
et bons vols à tous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[Mouns]

Salut F-OMAX
Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire quand tu as dit que des cadets attendent depuis un an : parles tu des gens comme moi qui veulent passer les selections ou des gens sélectionné qui attendent un an avant leur prise de fonction????
Sinon pour le nombre, il semblerait que cette année air france propose entre 60 et 80 places. Mais sachez que AF n'a jamais comblé les places proposées... Il faut croire que la sélection est trop drastique.
J'aurai voulu savoir si quelqu'un avait des stat concernant la réussite et les horizon d'où viennent les Kd recrutés..
@° tous

[albathor]

Désolé, mais je crois que cela n'est pas tout à fait vrai. Et Bruno Doat n'a pas dit cela lors de la conférence. Ce qu'il a dit, c'est que le nombre de cadets sélectionnés était fixés très tard, bien après les sélections. Petite nuance. La sélection n'est donc pas "trop drastique", ce qui serait un comble...si le propre centre de sélection d'Air France mettait en péril financier sa maison mère...

[Mouns]

Selon les textes officiels que j'ai pu lire, il semblerait qu'Air France doivent recruter entre 100 et 120 cadets par an. Ainsi AF économiserai sur les salaires de ces pilotes 52 millions de francs par an (400000 FRS/AN et par PILOTE). Je crois que jusqu'a maintenant jamais les places n'ont toutes été attribuées. Contrairement à ce qu'a dit Albathor, je trouve ça pire qu'un concours : il arrive même que le meilleur ne soit pas pris! Le truc rassurant c'est que l'on peut se dire que tout le monde peut avoir sa place, mais il faut plus que la mériter!
@+ .
Mouns

[thoor]

Salut a tous

Concernant la polemique Concours-Selection AF, pusieures choses.

Comme explique par B. Doat, la selection est un instantane, une photo prise a un moment donne. Et comme sur toute photo, il est possible d'avoir une sale tronche. Ca arrive plus souvent a certain qu'à d autre, mais meme les top-models ne les reussissent pas toutes.
En gros, etant donnee le mode de selection choisi, ses chances dependent, de qui on est vraiment, mais aussi de son etat du jour, et aussi du groupe avec lequel on le passe. A priori si on passe dans un groupe de gens tres moyen et que l'on est "bon", l'image globale est moyenne et donc negative pour soi. En gros il arrive que plein de mecs ou de nana, qui ont leurs place dans un cockpit se fasse bouler a un moment, alors que quelqu'un de plus moyen passe a un autre moment.

Il est donc tres dur, meme prepare, d'evaluer ses chances de reussite, et cette methode peut etre excessivement "injuste". Reste que dun point de vu economique, une formation cadet sa coute dans le 1 MF. Il ne peuvent donc pas se permettre de prendre le moindre risque, et degagent par precaution meme de bons elements. C'est ce qu'en conception aeronautique on appele etre conservatif....

Thoor, qui ne desespere pas de quitter le Valhala en 747-200....

PS : Y a t-il quelqu un sur Toulouse qui passe le KD?

[albathor]

Encore une fois je ne crois pas que ce que dit Moon soit exact : d'abord Air France entend recruter 300 à 350 pilotes par an sur les trois à cinq prochaines années, toutes catégories confondues, la moitié au moins provenant des filières Cadets et ENAC. (Source : B. Doat et SNPL). D'autre part, il n'est pas vrai de dire que parfois, même les meilleurs ne sont pas intégrés. Il y a tout simplement deux cas : les meilleurs au jour du concours sont pris dans la limite des places attribuées (ne nombre est d'ailleurs laissé flottant longtemps), les autres ne le sont pas. La sélection est une photo et un excellent candidat pourra être refoulé par ce qu'il n'aura pas su démontrer ses capacités ce jour là. Enfin, aucun cadet n'attend son affectation très longtemps : je tiens à rappeler qu'Air France a besoin de pilotes et que une pénurie ne serait-ce que de quelques mois dans l'effectif des PNT peut mettre en péril financier la société. Air France n'entend donc pas faire des économie sur ses pilotes, c'est une conséquence purement démographique, la génération du baby-boom s'approchant de la retraite et étant peu à peu remplacée par des jeunes aux rémunérations moins élevées. Ceci est toutefois à nuancer par le coût élevé des formation cadets.

Cordialement,
BM

[Laurent]

Bonjour à tous,

Un petit message pour tordre le coups à quelques canards . Ce qu'écrit Albathor me semble effectivement etre ce qui s'est dit de plus juste sur le sujet . Les ciffres sont à peu près exact et l'on peut effectivement tabler sur 1000 pilotes recrutés dans les 3 ans à venir . Pour le prochain recrutement cadet, là le nombre avancé par Mouns est exact . En revanche; NON les cadets n'attendent pas un an leur mise en stage, une fois admis ils partent au contraire très vite en formation, simplement si les épreuves générales se déroulent en septembre, la suite de la sélection peut durer pour les derniers jusqu'en mars-avril .
NON les meilleurs ne sont pas éliminés (encore faudrait-il définir le vocable "meilleur"), OUI la sélection est un instantané qui ne préjuge pas pour certains de chances de succès ultérieurs . La qualité d'un groupe correspond le plus souvent au classement fait après les premières épreuves; donc si vous estimez votre groupe mauvais, peut-etre devriez-vous faire votre propre analyse ... Si le groupe n'est effectivement pas homogène, celà n'a à priori pas de conséquences sur les candidats puisque la sélection n'est pas comparative, simplement le travail des pilotes et des psychologues est un peu plus délicat . Enfin OUI il peut y avoir une erreur de sélection,dans un sens comme dans l'autre, celà a déjà été dit; la sélection est un instantané avec tout ce que celà peut laisser supposer, en outre la sélection est effectuée par des hommes donc pas infaillibles . Ceci est vrai pour n'importe quel processus de sélection tant pour une école que pour un emploi . En revanche, il faut absolument retenir que la sélection AIR FRANCE (KD ou PRO) est conduite de manière à etre juste et fidèle donc identique pour tous (ce qui exclu bien sur tout copinage ou au contraire à priori négatifs sur un candidat)par des gens sélectionné est formés pour celà .

Laurent .

[berret]

Salut!

Je souhaite me présenter au concours KD de AF mais je n'ai jamais piloté. J'ai juste passé il y a 2 ans le CAEA. J'ai un ami qui vient récemment de rentrer aux KD alors qu'il n'y connaissait rien à l'aéro. Est-ce que c'est une exception ou alors a-t-on vraiment des chances d'intégrer cette formation sans avoir piloté avant ?
Merci pour vos réponses.

Sébastien

PS: Est-ce qu'il y a des bordelais qui sont aussi inscrit aux KD de septembre?

[albathor]

A mon sens, nul n'est besoin d'avoir 200 heures pour se présenter aux cadets, pas plus que pour être reçu. Mais il faut savoir une chose : Air France recherche des gens motivé pour qui l'aviation n'est pas anecdotique, et dont le projet professionnel est cohérent. (je cite). Tout ça pour dire que pour faire croire à un recruteur que tu es passionné d'aviation avec 0 heures, c'est un peu dur, même en venant d'un milieu modeste. En trainant sur un terrain d'aviation, on finit toujours par avoir des heures : tondre la pelouse, laver les avions, jobs d'été...

Mais ce critère n'est absolument pas obligatoire. Un cadet m'a dit que sur les 40 intégrés de la dernière promo, la plupart ont pas mal d'heures. Mais pas tous.

A+
Bertrand

[Deniz]

(J'avais posté ces questions sur un autre topic qui est maintenant fermé, mais je n'avais pas eu de réponse)
J'ai lu attentivement vos posts, et voilà ma question : certains disent qu'avoir une expérience professionnelle est un grand plus pour être pris au concours cadet d'AF. Dans mon cas il est facile de trouver un boulot apres la 2eme année (je suis en DUT informatique et j'ai 18 ans), donc admettons que je le fasse et que je travaille 2-3 ans (j'aurais donc 22 ans). Comment justifier après ça que l'aviation est ma vraie passion ? D'accord j'ai un brevet de pilote (et j'aurais peut-être le temps de passer le pilote privé aussi pendant le job), mais j'ai quand même fait études informatique + boulot dans l'informatique...
Sinon quel est le meilleur choix avant de tenter le concours : continuer 1 ou 2 ans mes études (donc bac+3 ou 4) ou entrer directement dans le monde du travail et me batir une expérience professionnelle apres mon DUT ? Comment les cies jugent elles les possesseurs de diplomes bac+2 style DUT,... donc autre que math sup-spé ? Apres tout c'est le "même" niveau d'études : bac+2, non ?
Pouvez vous me donner des renseignements complémentaires sur la filiere cadet : si on se loupe, on doit attendre combien de temps pour s'y réinscrire ? Quel est l'âge limite dans mon cas (quand je serais de niveau bac+2) ?...
Justement en parlant de ça, vous dites aussi que l'âge est un facteur important pour paraitre crédible et mature aupres des cies aériennes. Vu que j'ai 1 an d'avance ça fait que je dois glandouiller 1 an de plus que les autres en fac pour paraître aussi mature qu'eux ? D'un point de vue positif je peux utiliser cette année pour renforcer mon expérience professionnelle (donc bosser). Vous dites aussi que 24 ans c'est pas vieux. Ok, mais y'a pas 1 âge limite pour passer les concours ? Je trouve ça un peu idiot de faire plein d'étude, et de se présenter "tard" à un âge "limite" pour les concours, car on a alors plus qu'1 chance. Et même si on se dit "avec mon CV, je suis sûr d'être pris", on peut toujours ne pas être en pleine forme le jour des sélections, donc c'est risqué...

Merci de m'aider, A + tout le monde,

Deniz

[albathor]

Hello,

Si tu crois que le fait d'avoir de petites expériences professionnelles qui n'ont pas directement trait à l'aviation est préjudiciable à une carrière aéronautique, ou que cela te posera un problème pour justifier de ta passion (??!!), alors je te conseille vivement de t'interroger sur ta capacité de persuasion et de communication, et de réfléchir à la nuance qu'il y a entre dogme et passion...

[Deniz]

Je disais ça plutôt pour les psy qui posent les questions, je ne connais pas leurs réactions. Moi ça ne me gene pas de travailler avant dans des domaines différents de l'aviation. Mais je ne sais pas comment les psy réagissent face à des candidats qui viennent d'études beaucoup plus "orientées" dans un domaine que math sup/math spé...

[albathor]

Mais il n'y a pas que Sup/spé dans la vie !! Les psy et autres recruteurs cherchent des jeunes épanouis, réactifs et viables économiquement !!! Avoir des expérience en dehors des domaines purement aéronautiques ne peut que témoigner de ta capacité à t'ouvrir ! Ne jurons pas que par l'aviation à tout instant. Il faut savoir se mesurer. Croyez bien qu'une attitude extremiste sera aussitôt décelée par un psychologue réprimée en conséquence !!!

Bon courage quelle que soit ta voie, mais ne te borne pas !!!!

[Miro]

Lol .... juste une petite idee qui m'est passée pas la tete ...Pourquoi pas entreprendre une petite formation Psyco pour connaitre la logique des psycos ??? ( Enfin connaitre la logique c'est vite dit ) hehe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">