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Pirlout
Captain posteur
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Inscrit le: 05 Déc 2017
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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2018 9:11    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon vous inquiétez pas il n'y a pas de division multiplication par racine de 2..
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Sarah91
Elève-pilote posteur
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Messages: 39

MessagePosté: Dim 24 Juin 2018 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

Sarah91 a écrit:
clrker a écrit:
Sarah91 a écrit:
g_marcovich a écrit:
ZeGonzo a écrit:
Une âme charitable et plus brillante que la mienne pourrait-elle m'éclairer sur le calcul vectoriel ?

Citation:
Un bateau avance à la vitesse de 19 noeuds en maintenant un cap sud-ouest. Il subit un courant et un vent qui le font dériver. Le courant est de 9 noeuds et vient du nord. Le vent est de 6 noeuds et vient de l'ouest. Quelle est sa vitesse finale ?
→ Réponses : 14.18 noeuds, 28.36 noeuds, 16.54 noeuds, 30.73 noeuds, 23.63 noeuds
Il convient dans ce genre de question de faire un petit dessins. Le vecteur vitesse du bateau seul est alors = (1/1.414)*[-19,19] ~ [-13.4,13.4]. Le courant s'écrit [0,9] et le vent [6,0]. Donc le vecteur vitesse global est [-13.4,13.4] + [0,9] + [6,0] = [-7.4, 22.5]. On en déduit que la vitesse finale est égale à racine(7.4^2 + 22.5^2) = 23.6 noeuds.


J'ai du mal à associer des directions à des coordonnées, comme ici le rapport entre direction sud ouest et Vv = = (1/1.414)*[-19,19] ~ [-13.4,13.4].

Je ne saisis pas non plus pourquoi le courant du Nord donne 0,9 et le vent d'ouest 6,0

Ni donc le rapport entre ces deux équations et le vecteur vitesse global [-13.4,13.4] + [0,9] + [6,0] = [-7.4, 22.5]

Par contre une fois -7.4;22.5 déterminé, je comprends qu'on en déduit que la vitesse finale est égale à racine(7.4^2 + 22.5^2) = 23.6 noeuds

Merci d'avance si quelqu'un veut se donner la peine.



Je cherche à comprendre le rapport 1/1.414, pourriez-vous expliquer ce rapport svp?


Petite question : pourquoi le vecteur du bateau est [-19,19] et pas [-19,-19] ? comme il vient du sud ouest il doit être du côté bas gauche du repère [x,y]. non ?
Merci d'avance pour votre aide


Que ce soit -19 ou +19 n'a pas vraiment d'importance, car tu peux choisir le repère que tu veux, il faut juste être cohérent entre les vecteurs. En mettant + pour le sud et l'ouest, tu trouveras le même résultat de vitesse que si tu avais mis + pour le nord et l'est.


Merci beaucoup pour ta réponse. Il y a tout de même quelque chose qui m’échappe. Si on garde le repère normal, nous aurons :
[-13.4,-13.4] + [-6,0] + [0,9] = [-20.4,-4.4] => Racine(20.4^2+4.4^2) = 20.86

Aussi avez vous une technique pour calculer facilement des racines carrées ?


Des idées pourquoi mon résultat est faux avec un repère Sud, ouest négatif ?
merci beaucoup
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Swim
Captain posteur
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Messages: 279

MessagePosté: Dim 24 Juin 2018 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Si on considère le repère orienté positivement vers le Nord et l'Est, on a :

[-13.4,-13.4] + [6,0] + [0,-9] = [-7.4,-22.4] = 23.6 kt

Le courant vient du Nord donc il va vers le Sud, d'où le signe négatif.
Le vent vient de l'Ouest donc il va vers l'Est, d'où le signe positif.


Dernière édition par Swim le Sam 18 Aoû 2018 12:46; édité 1 fois
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Sarah91
Elève-pilote posteur
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Inscrit le: 23 Avr 2018
Messages: 39

MessagePosté: Dim 24 Juin 2018 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Swim a écrit:
Sarah91 a écrit:
Sarah91 a écrit:
clrker a écrit:
Sarah91 a écrit:
g_marcovich a écrit:
ZeGonzo a écrit:
Une âme charitable et plus brillante que la mienne pourrait-elle m'éclairer sur le calcul vectoriel ?

Citation:
Un bateau avance à la vitesse de 19 noeuds en maintenant un cap sud-ouest. Il subit un courant et un vent qui le font dériver. Le courant est de 9 noeuds et vient du nord. Le vent est de 6 noeuds et vient de l'ouest. Quelle est sa vitesse finale ?
→ Réponses : 14.18 noeuds, 28.36 noeuds, 16.54 noeuds, 30.73 noeuds, 23.63 noeuds
Il convient dans ce genre de question de faire un petit dessins. Le vecteur vitesse du bateau seul est alors = (1/1.414)*[-19,19] ~ [-13.4,13.4]. Le courant s'écrit [0,9] et le vent [6,0]. Donc le vecteur vitesse global est [-13.4,13.4] + [0,9] + [6,0] = [-7.4, 22.5]. On en déduit que la vitesse finale est égale à racine(7.4^2 + 22.5^2) = 23.6 noeuds.


J'ai du mal à associer des directions à des coordonnées, comme ici le rapport entre direction sud ouest et Vv = = (1/1.414)*[-19,19] ~ [-13.4,13.4].

Je ne saisis pas non plus pourquoi le courant du Nord donne 0,9 et le vent d'ouest 6,0

Ni donc le rapport entre ces deux équations et le vecteur vitesse global [-13.4,13.4] + [0,9] + [6,0] = [-7.4, 22.5]

Par contre une fois -7.4;22.5 déterminé, je comprends qu'on en déduit que la vitesse finale est égale à racine(7.4^2 + 22.5^2) = 23.6 noeuds

Merci d'avance si quelqu'un veut se donner la peine.



Je cherche à comprendre le rapport 1/1.414, pourriez-vous expliquer ce rapport svp?


Petite question : pourquoi le vecteur du bateau est [-19,19] et pas [-19,-19] ? comme il vient du sud ouest il doit être du côté bas gauche du repère [x,y]. non ?
Merci d'avance pour votre aide


Que ce soit -19 ou +19 n'a pas vraiment d'importance, car tu peux choisir le repère que tu veux, il faut juste être cohérent entre les vecteurs. En mettant + pour le sud et l'ouest, tu trouveras le même résultat de vitesse que si tu avais mis + pour le nord et l'est.


Merci beaucoup pour ta réponse. Il y a tout de même quelque chose qui m’échappe. Si on garde le repère normal, nous aurons :
[-13.4,-13.4] + [-6,0] + [0,9] = [-20.4,-4.4] => Racine(20.4^2+4.4^2) = 20.86

Aussi avez vous une technique pour calculer facilement des racines carrées ?


Des idées pourquoi mon résultat est faux avec un repère Sud, ouest négatif ?
merci beaucoup


Salut,

Si on considère le repère orienté positivement vers le Nord et l'Est, on a :

[-13.4,-13.4] + [6,0] + [0,-9] = [-7.4,-22.4] = 23.6 kt

Le courant vient du Nord donc il va vers le Sud, d'où le signe négatif.
Le vent vient de l'Ouest donc il va vers l'Est, d'où le signe positif.


Ha merci.......
Je comprends mieux
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Jakalony
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MessagePosté: Sam 07 Juil 2018 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon arretez de vous casser la tête, le jour de l'examen vous pouvez passer ce qui vous embête.

Pour ma part, si ça tombe, je ne cherche même pas à faire ces exos avec des racines, je zap directement !

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Vercore
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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2018 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Les problèmes à l'ENAC sont-ils identiques à ceux de Pilotest ?
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besch
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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2018 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Globalement se sont exactement les mêmes, certains au mot près.

Bosse bien Pilotest en décortiquant les raisonnements, en étant juste capable de changer les valeurs numériques et ce test passe tout seul.

PS : Pilotest vient de modifier son test et a rajouté comme le jour J des cases où l'on doit entrer la valeur. C'est important de s'y habituer car un peu plus dur que le mode QCM. En effet, il faut calculer une valeur précise et non juste arbitrer une valeur/5 (où souvent on peut raisonner par ordre de grandeur ou par défaut)
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Vercore
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Inscrit le: 30 Juin 2017
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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2018 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup d'avoir répondu !
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Outsider
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MessagePosté: Ven 21 Déc 2018 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

Y aurait il une bonne âme pour éclairer un cerveau à la ramasse....?

Je sais tout simplement pas calculer ça alors que ça doit être tout bête !

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Helgé
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MessagePosté: Ven 21 Déc 2018 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

Fred met 15 mn, soit 4 tâches / heure
Jean met 1h, soit 1 tâche / heure
Alain + Jean mettent 15mn, soit 4 tâches / heure (mais ce n'est pas important)

Jean + Fred feront ensemble 4+1 tâches par heure, soit 5 tâches / heure
et 60mn / 5 = 12mn

Très facile quand on a compris le truc des tâches / heure. Le tuto de maths de pilotest est très bien fait (sous les règles du jeu).
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Outsider
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Inscrit le: 04 Nov 2018
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MessagePosté: Ven 21 Déc 2018 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais pas vu le tuto !

Ouf merci !
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Helgé
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MessagePosté: Ven 21 Déc 2018 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

On gardera ça pour nous, entre "vieux", faut être solidaires
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Outsider
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Inscrit le: 04 Nov 2018
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MessagePosté: Ven 21 Déc 2018 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

😜👍🏻
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aminea319
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MessagePosté: Mar 01 Jan 2019 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

besch a écrit:
Globalement se sont exactement les mêmes, certains au mot près.

Bosse bien Pilotest en décortiquant les raisonnements, en étant juste capable de changer les valeurs numériques et ce test passe tout seul.

PS : Pilotest vient de modifier son test et a rajouté comme le jour J des cases où l'on doit entrer la valeur. C'est important de s'y habituer car un peu plus dur que le mode QCM. En effet, il faut calculer une valeur précise et non juste arbitrer une valeur/5 (où souvent on peut raisonner par ordre de grandeur ou par défaut)


Juste pour me rafraîchir la mémoire, le jour J, il y a un mélange de QCM's et questions avec case c'est bien cela ?
_________________
V1...Rotate !
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Pirlout
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MessagePosté: Mar 01 Jan 2019 22:47    Sujet du message: Répondre en citant

Oui
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Edwin
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MessagePosté: Lun 21 Jan 2019 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je ne comprends pas la réponse de pilotest pour ce problème:
Citation:
Un champ de 5244 m2 a une largeur de 69 m. De combien faut il augmenter sa longueur pour que la surface soit égale à 6624 m2 ?
→ Réponses : 20 mètres, 12 mètres, 19 mètres, 18 mètres, 94 mètres
On veut augmenter la surface de 6624 - 5244 soit 1380 m2. Donc cela correspond à une augmentation de longueur de 1380/69 = 20 mètres


Moi je cherche à tout d'abord savoir combien de largueur fait 1m² soit 69/5244 = 0.013.
Ensuite, cela me permet de calculer la largueur de 6624 = 0.013*5244 = 87
Donc on a augmenté le champ de 87-69 = 18 m

Qu'est ce que je fais de mal ?
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TGCR51
Elève-pilote posteur
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MessagePosté: Lun 21 Jan 2019 20:00    Sujet du message: Répondre en citant

Edwin a écrit:
Bonjour,
Je ne comprends pas la réponse de pilotest pour ce problème:
Citation:
Un champ de 5244 m2 a une largeur de 69 m. De combien faut il augmenter sa longueur pour que la surface soit égale à 6624 m2 ?
→ Réponses : 20 mètres, 12 mètres, 19 mètres, 18 mètres, 94 mètres
On veut augmenter la surface de 6624 - 5244 soit 1380 m2. Donc cela correspond à une augmentation de longueur de 1380/69 = 20 mètres


Moi je cherche à tout d'abord savoir combien de largueur fait 1m² soit 69/5244 = 0.013.
Ensuite, cela me permet de calculer la largueur de 6624 = 0.013*5244 = 87
Donc on a augmenté le champ de 87-69 = 18 m

Qu'est ce que je fais de mal ?


La règle de 3 ne marche pas ici

Longueur initiale : 5244/69 = 76 m
donc (76+x)*69= 6624 <=> x= 6624/69 - 76 = 20m

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Sixela
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MessagePosté: Lun 21 Jan 2019 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

De toutes manières, un 69/5244 = 0,013... C'est un calcul bien trop compliqué, il faut pouvoir tout faire à la main. Le pire étant qu'ensuite tu fais un calcul avec une valeur approchée.
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Edwin
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 10 Jan 2019
Messages: 24

MessagePosté: Mar 22 Jan 2019 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

TGCR51 a écrit:
Edwin a écrit:
Bonjour,
Je ne comprends pas la réponse de pilotest pour ce problème:
Citation:
Un champ de 5244 m2 a une largeur de 69 m. De combien faut il augmenter sa longueur pour que la surface soit égale à 6624 m2 ?
→ Réponses : 20 mètres, 12 mètres, 19 mètres, 18 mètres, 94 mètres
On veut augmenter la surface de 6624 - 5244 soit 1380 m2. Donc cela correspond à une augmentation de longueur de 1380/69 = 20 mètres


Moi je cherche à tout d'abord savoir combien de largueur fait 1m² soit 69/5244 = 0.013.
Ensuite, cela me permet de calculer la largueur de 6624 = 0.013*5244 = 87
Donc on a augmenté le champ de 87-69 = 18 m

Qu'est ce que je fais de mal ?


La règle de 3 ne marche pas ici

Longueur initiale : 5244/69 = 76 m
donc (76+x)*69= 6624 <=> x= 6624/69 - 76 = 20m



Tu dis que: Longueur initiale : 5244/69 = 76 m , soit qu'il faut 76m² pour avoir 1 m de largueur.
Donc si on suit ta logique, 6624/largueur inconnue = 76m.
On sait (d'après la correction), qu'on augmente la largueur de 20m, soit une largeur finale de 89m.
Hors 6624/89 /= 76, pourquoi ?
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Ghal
Captain posteur
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Inscrit le: 11 Mar 2018
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Age: 27 ans

MessagePosté: Mar 22 Jan 2019 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

6624/89 ne fait pas 76 mais 74.4 pour commencer.

Ensuite tu mélanges des choses.

On te donne une largeur et une surface, surface/largeur = longueur, en l'occurence : 76m
On te donne une largeur et une nouvelle surface, surface/largeur = longueur, en l'occurence : 96m
On te demande de combien de metre la longueur a donc été augmenté pour passer d'une surface à l'autre : 96-76 = 20.

Je sais pas du tout pourquoi tu essaies de faire un produit en croix en repassant par un rectangle de coté 1, mais d'une tu te compliques énormément la vie dans tes calculs, de deux tu t'embrouille entre la largeur et la longueur. On te donne une largeur qui est fixe tout le long de l'exo et c'est bien la longueur qu'on fait varier. Le rectangle fait toujours, dans les deux cas, 69m de large.
_________________
KD AF 2018 : échec Psy 1
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