Aeronet
 
 FAQFAQ   Liste des MembresListe des Membres   ConnexionConnexion   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   RechercherRechercher   Vérifier ses messages privésVérifier ses messages privés  


FI débutant / Salaire
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Aeronet -> Forum -> Pilote privé
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur
Message
IFlyUtoTheMoon
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 12 Sep 2019
Messages: 47

MessagePosté: Mar 31 Déc 2019 13:17    Sujet du message: FI débutant / Salaire Répondre en citant

Bonjour,

Selon les tendances du marché actuelle en France, combien un FI débutant peut il demander de l'heure en IDF dans un Aero club en statut autoentrepreneur?

Merci
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JAimeLesAvions
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 6055

MessagePosté: Mer 01 Jan 2020 10:29    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

IFlyUtoTheMoon a écrit:
Bonjour,

Selon les tendances du marché actuelle en France, combien un FI débutant peut il demander de l'heure en IDF dans un Aero club en statut autoentrepreneur?

Merci

En école c'est autour de 30-40 HT l'heure de vol. En club je ne sais pas.
C'est hyper dangereux d'avoir un instructeur autoentrepreneur, sauf si c'est réellement occasionnel, car c'est du salariat déguisé.
Si l'instructeur se rebiffe et demande la requalification en contrat de travail en justice, il est très probable que la justice lui donne raison, et alors il faut faire des fiche de salaire sur tout le passé, avec cotisation à la caisse de retraite des pilotes et autre, congés payés, etc. Même chose si l'Urssaf contrôle
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
IFlyUtoTheMoon
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 12 Sep 2019
Messages: 47

MessagePosté: Mer 01 Jan 2020 12:04    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

JAimeLesAvions a écrit:
IFlyUtoTheMoon a écrit:
Bonjour,

Selon les tendances du marché actuelle en France, combien un FI débutant peut il demander de l'heure en IDF dans un Aero club en statut autoentrepreneur?

Merci

En école c'est autour de 30-40 HT l'heure de vol. En club je ne sais pas.
C'est hyper dangereux d'avoir un instructeur autoentrepreneur, sauf si c'est réellement occasionnel, car c'est du salariat déguisé.
Si l'instructeur se rebiffe et demande la requalification en contrat de travail en justice, il est très probable que la justice lui donne raison, et alors il faut faire des fiche de salaire sur tout le passé, avec cotisation à la caisse de retraite des pilotes et autre, congés payés, etc. Même chose si l'Urssaf contrôle


Merci pour ta contribution, ce qui me dérange aussi c'est de devoir cotiser au RSI...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
chibani
Captain posteur
Captain posteur



Inscrit le: 25 Mai 2010
Messages: 154
Age: 72 ans

MessagePosté: Jeu 02 Jan 2020 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Dans les clubs que je connais en IDF, les FI sont bénévoles
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tankson
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 17 Jan 2020
Messages: 4

MessagePosté: Mar 28 Jan 2020 5:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, j'aimerais aussi connaître les détails, si vous avez des réponses
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Albus9
Captain posteur
Captain posteur



Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 151

MessagePosté: Mer 29 Jan 2020 16:36    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

IFlyUtoTheMoon a écrit:
Bonjour,

Selon les tendances du marché actuelle en France, combien un FI débutant peut il demander de l'heure en IDF dans un Aero club en statut autoentrepreneur?

Merci


Bonjour,
Pourquoi rechercher un statut Auto entrepreneur?
Les clubs sont en galère d’instructeurs et, il leur est plus avantageux de recruter en CDI qu’en AE.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
arogues
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 982

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 7:38    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

Albus9 a écrit:
IFlyUtoTheMoon a écrit:
Bonjour,

Selon les tendances du marché actuelle en France, combien un FI débutant peut il demander de l'heure en IDF dans un Aero club en statut autoentrepreneur?

Merci


Bonjour,
Pourquoi rechercher un statut Auto entrepreneur?
Les clubs sont en galère d’instructeurs et, il leur est plus avantageux de recruter en CDI qu’en AE.

Pas financièrement en tout cas. Mais pour fidéliser le FI (et ne pas augmenter ce statut merdique (pour ce cas quand c'est du salariat déguisé)) clairement.
_________________
@+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
LC41
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 03 Fév 2019
Messages: 318

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 8:50    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

arogues a écrit:
(et ne pas augmenter ce statut merdique )


Au détour d'une conversation avec un chauffeur über, j'ai appris qu'ils étaient pour la plupart, des auto-entrepreneurs, et qu'en tant que tel, il ne pouvaient pas déduire leurs frais d'entretien, d'essence etc.

Est-ce vrai, et est-ce une partie de la raison pour laquelle tu dis que c'est un statut merdique?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gael0125
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 18 Mai 2015
Messages: 23
Age: 33 ans

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 9:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
effectivement, l'auto-entrepreneur ne peut déduire ses frais de fonctionnement (frais kilometriques, repas, hotel,...) ce qui limite grandement l'utilisation de ce statut pour des gens qui interviennent en clientèle à des distances importantes (car les frais doivent alors être refacturés a 100% au client, et donc les prix augmentent beaucoup, donc les clients vont voir ailleurs...). Ce statut ne convient pas à tout le monde, mais peut être adapté a certains cas (double activité,...)

Pour la question d'origine, en région parisienne, je ne demanderais pas moins de 40€/h la prestation d'instruction, en vol ou au sol.

Ce n'est que mon avis, à voir en fonction du contexte.

Bien cordialement,
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
arogues
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 982

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 13:20    Sujet du message: Re: FI débutant / Salaire Répondre en citant

LC41 a écrit:
arogues a écrit:
(et ne pas augmenter ce statut merdique )

Est-ce vrai, et est-ce une partie de la raison pour laquelle tu dis que c'est un statut merdique?

Je ne savais pas.
Non je dis que c'est merdique car souvent (pour les FI) c'est du salariat déguisé.
Les FI ont une rémunération faible (40 € * 60 hdv = 2400 €/mois) et ca c'est même pas du brute, faut cotiser puis tu as ensuite l'IR.
_________________
@+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
LC41
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 03 Fév 2019
Messages: 318

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de gens rêveraient de 2400€/mois. Mais les mêmes n'ont pas investi dans un CPL+FI.

Quel serait l'investissement pour les licences? (sans IR)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
arogues
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 982

MessagePosté: Jeu 30 Jan 2020 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

LC41 a écrit:
Beaucoup de gens rêveraient de 2400€/mois. Mais les mêmes n'ont pas investi dans un CPL+FI.

Tu n'as pas tout lu ...
2400, tu enlèves de mémoire 30% de charge, ca fait 1680. Ensuite tu as l'IR sur cela.
Et pas ou peu de protection médicale, de retraite et de cotisation chomage (je ne suis pas un expert, mais je pense moins que pour une personne qui gagnerait 1680 € en tant que salarié).
Et après j'ai annoncé 60 hdv/mois, mais en hiver je pense que tu peux oublier ...
_________________
@+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
- A400M -
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 27 Jan 2020
Messages: 57
Age: 25 ans

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 8:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Au delà du statut auto-entrepreneur, j'ai également entendu parler de "défraiement" en aéroclub. Quelqu'un s'est-il déjà retrouvé dans cette situation?
Je souhaiterais faire du FI en aéroclub dans les mois à venir et donc me préparer à l'ensemble de ces éventualités pour éviter tout problème...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
-Tomcat-
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 13 Nov 2003
Messages: 3256
Age: 36 ans

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 8:58    Sujet du message: Répondre en citant

Si un FI cherche à bosser un peu (en étant payé) dans le sud-ouest, qu'il me contacte...

Du point de vue employeur le statut est un faux problème, si j'ai 2000€ de budget soit je file 2000€ à un AE qui se débrouille, soit je file 1000€ de salaire net en CDD/CDI et 1000€ en cotisations... pour faire simple... mais côté employeur je préfère largement avoir un employé qu'un AE, surtout dans un domaine où le turn over est important, pour autant que le prévisionnel garantisse un peu d'activité.
_________________
http://www.headingwest.net
Mûrissements, stages d'anglais aéro, formation intensive en France et en Californie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
arogues
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 982

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

- A400M - a écrit:
Bonjour,

Au delà du statut auto-entrepreneur, j'ai également entendu parler de "défraiement" en aéroclub. Quelqu'un s'est-il déjà retrouvé dans cette situation?
Je souhaiterais faire du FI en aéroclub dans les mois à venir et donc me préparer à l'ensemble de ces éventualités pour éviter tout problème...

Le défraiement c'est pour les FI bénévoles. Si c'est pour un "salaire déguisé", il faut refuser.
Le défraiement doit se faire sur la base de km réellement effectués et c'est fait pour te rembourser l'usure de ta voiture alors que tu viens faire de l'activité bénévole.
_________________
@+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
LC41
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 03 Fév 2019
Messages: 318

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

arogues a écrit:

Tu n'as pas tout lu ...
2400, tu enlèves de mémoire 30% de charge, ca fait 1680. Ensuite tu as l'IR sur cela.
Et pas ou peu de protection médicale, de retraite et de cotisation chomage (je ne suis pas un expert, mais je pense moins que pour une personne qui gagnerait 1680 € en tant que salarié).
Et après j'ai annoncé 60 hdv/mois, mais en hiver je pense que tu peux oublier ...


Je pensais que tu parlais de FI salarié. Il me semble qu'ils touchent un salaire de l'ordre du SMIC et en plus de primes à l'heure de vol.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
- A400M -
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 27 Jan 2020
Messages: 57
Age: 25 ans

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

arogues a écrit:
- A400M - a écrit:
Bonjour,

Au delà du statut auto-entrepreneur, j'ai également entendu parler de "défraiement" en aéroclub. Quelqu'un s'est-il déjà retrouvé dans cette situation?
Je souhaiterais faire du FI en aéroclub dans les mois à venir et donc me préparer à l'ensemble de ces éventualités pour éviter tout problème...

Le défraiement c'est pour les FI bénévoles. Si c'est pour un "salaire déguisé", il faut refuser.
Le défraiement doit se faire sur la base de km réellement effectués et c'est fait pour te rembourser l'usure de ta voiture alors que tu viens faire de l'activité bénévole.


Il y aurait un montant horaire, mais à moins de faire énormément d'heures, on reste dans des montants inférieurs à un SMIC et donc en dessous du seuil légal nécessitant une déclaration officielle de l'emploi (qui est à 14.000 euros annuels si je ne m'abuse?)

C'est délicat parce que clairement, qu'on se le dise, énormément d'employeurs utilisent ce genre de subterfuge et parfois pour plusieurs milliers d'euros par an (donc on serait sur un niveau en dessous dans un contexte aéroclub). D'ailleurs on parle d'une association donc quels sont les risques de contrôle par l'URSSAF? Je ne suis pas l'avocat du diable, je cherche simplement à comprendre comment ça fonctionne

Bref je ne sais trop que penser de ce type de procédure donc si quelqu'un est déjà passé par la, je suis preneur...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Raoul Volfoni
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 28 Mai 2011
Messages: 803

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

- A400M - a écrit:

Je souhaiterais faire du FI en aéroclub ...


si tu veux trouver un employeur change de formulation, elle en dit long sur la considération que tu as de ce job
devenir instructeur me parait plus adapté

le jour ou tu postuleras dans une compagnie aérienne tu leur diras que tu veux "faire du pilote" chez eux ?
_________________
tant que les avions voleront, ils tomberont
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
- A400M -
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 27 Jan 2020
Messages: 57
Age: 25 ans

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

Raoul Volfoni a écrit:
- A400M - a écrit:

Je souhaiterais faire du FI en aéroclub ...


si tu veux trouver un employeur change de formulation, elle en dit long sur la considération que tu as de ce job
devenir instructeur me parait plus adapté

le jour ou tu postuleras dans une compagnie aérienne tu leur diras que tu veux "faire du pilote" chez eux ?


Je ne vois pas bien l'intérêt de cette remarque, en supposant qu'il y en ait un... Aucun problème de considération pour ce métier
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
parparin
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 19 Juil 2009
Messages: 68

MessagePosté: Ven 31 Jan 2020 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

A mon avis, il ne faudrait pas comparez Auto-entrepreneur (AE) et salarié, Tomcat à répondu à l'equation (et meme proposé un job )

Les charges ne sont pas pareil, les objectifs différents, et meme si le RSI à été intégré à l'URSSAF, le RSI reste une machine infernal et aux couts exorbitant.


Si vous voulez en vivre, soit vous êtes salariés ou alors vous avez un véritable statut de Sté et vous vous versez un salaire

Pour le statut AE c'est juste pour mettre le beurre sans les épinards car contrairement à ce que vous croyez le statut AE n'apporte rien de fructifiant sur la protection sociale et retraite. Juste il vous prélevé 20% de votre CA en guise d'impôt sur les Sté.. Le seul avantage l'administratif simplifié, quoique les contrôles deviennent frequent sur les AE.


Et les patrons ou AC accepter un AE relève de l'inconscience !! bonjour les prudhommes quand ca ne va plus bien. Vous ne pourrez plus pleurer, car vous serez mort.
Oubliez pas non plus que l'AE doit s'assurer !! J'imagine un FI en autoentrepreneur non assuré lors d'un problème

Sinon monter une assoce 1901 de FI et salariés vous dessus, vous pourrez facturer et meme payer votre TVA si vous voulez… ou pas, tout dépendra du statut de l'assoce.. et de la fiscalité choisi


Il reste le FI bénévole, plus de problème plus de souci, plus de beurre, plus d'épinards


A+
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Aeronet -> Forum -> Pilote privé Toutes les heures sont au format GMT +1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group