Comment devenir Instructeur?

Flannagan · Message par **Flannagan** » 29 mars 2004, 20:39

Bonjour tout le monde,

Voila je pose ici cette question car je n'arrive pas a obtenir des infos sur ce stage.
Son prix?
Sa duree?
Ses prérequis?
Facilite de trouver des postes a la suite?
....
Merci si vous pouvez eclairer ma lanterne.

Bons vols a tous.

Flann

APM20 · Message par **APM20** » 29 mars 2004, 20:48

Pour les prix , ce n'est pas donné (à la louche 10.000 euros)(que tu peut faire financer par ton aéroclub en échange d'un certain nombre d'heures d'instruction bénévole...)
durée quelques semaines
prétrequis :
ppl et 200 heures de mémoire
pour les poste en professionnel , c'est bouché
Sinon pour des chiffres exacts va sur le site du SEFA

http://www.sefa-fto.net/

mais soit patient, il est en travaux...

doucet · Message par **doucet** » 29 mars 2004, 22:28

Pour plus d'info tu peux contacter des ecoles comme Aeropyrenees, Airways, EPAG.La au moins tu auras tous les renseignements que tu souhaites.Ceci dit trouver une place d'instructeur salarié n'est pas facile.
Bon courage

Flannagan · Message par **Flannagan** » 30 mars 2004, 16:32

Ok merci beaucoup pour ces renseignements, oui effectivement c est un peu cher pour faire du benevolat...certainement en attendant la reussite a un concours, ou une absorbtion chez AF qui sait.

En tout cas, merci , je cours chercher des rens dans ces instituts,

bons vols,

Flann

doucet · Message par **doucet** » 01 avr. 2004, 19:41

certes c'est un peu cher mais ca fait des heures qd meme!
bon courage ds ces choix pas tjs facile a prendre
@+

Dan · Message par **Dan** » 02 avr. 2004, 13:09

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-03-30 16:32, Flannagan a écrit:
c est un peu cher pour faire du benevolat...</blockquote></td></tr></table></center>

Enfin cela dit, on ne fait pas de l'instruction QUE pour l'argent... J'espère que tes motivations pour instruire sont autres qu'avoir un truc vite fait en attendant autre chose, sinon oublie tout de suite, tu vas vite en avoir marre...

Dan, FI bénévole, toujours pas lassé...

Flannagan · Message par **Flannagan** » 02 avr. 2004, 20:49

Salut Dan,

Je voulais dire par la que 10 000? c est quand meme cher pour investir sur une formation qui ne te ramenera pas un sou.
Perso j ai un brevet d etat sportif dont je me sert peu ( natation ) mais je l ai payer environ 1500?, j instruit et je peux rembourser mon avance. Attention, je suis fort passionne par l aviation sinon je ne m y lancerais pas comme je le fais actuellement, mais reconnaissons qu aujourd hui l aviation est en difficulte et des tarifs aussi hauts pour de telles formation restreint de beaucoup le nombre de personnes pouvant s y lancer.
Au canada il me semble que les instructeur meme de PPL sont remuneres, alors pourquoi avoir un train de retard.

A noter toutefois que je vois des aeroclubs qui font payer a l eleve l heure de vol en double commande par une majoration de tarif. L instructeur n etant pas paye, ou va cet argent, a quoi sert il?

Bye

bons vols,

Flann

charles · Message par **charles** » 02 avr. 2004, 20:56

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
A noter toutefois que je vois des aeroclubs qui font payer a l eleve l heure de vol en double commande par une majoration de tarif. L instructeur n etant pas paye, ou va cet argent, a quoi sert il?
</blockquote></td></tr></table></center>

Pour payer les instructeurs qui ne sont pas bénévols.

A+

Charles

Flannagan · Message par **Flannagan** » 03 avr. 2004, 00:13

Merci Charles pour l info

Ca semble coherent mais c est un peu limite quand meme comme pratique vu que l instructeur ainsi remunere n a aucun lien avec l eleve.
Bons vols
Flann

charles · Message par **charles** » 03 avr. 2004, 00:44

Un club est une association qui a besoin de moyens pour vivre.
La solidarité des membres est essentielle à sa survie.
Et si on ne fait pas payer une majoration pour les instructeurs bénévoles, les pilotes ne voudront plus apprendre avec des salariés donc ces derniers perdront leur job.

A+

Charles

Dan · Message par **Dan** » 04 avr. 2004, 00:59

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-04-02 20:49, Flannagan a écrit:
Salut Dan,

Je voulais dire par la que 10 000? c est quand meme cher pour investir sur une formation qui ne te ramenera pas un sou.
</blockquote></td></tr></table></center>

Quand tu passes le PPL, ce n'est à priori pas dans un but lucratif. Le stage FI, c'est pareil. Tu le passes parceque tu as ENVIE d'instruire, pas seulement pour voler gratuitement ou en étant payé. Enfin, c'est comme cela que je le vois. Il y autant de justifications que d'instructeurs, donc...

Dans mon club (3 salariés pour une cinquantaine de bénévoles), les élèves paient un suplément si un FI est à bord, qu'il soit salarié ou non. Alors effectivement, on bosse pour que les salariés soient payés, c'est une manière de voir les choses. Sauf que le jour où tous les FI's seront salariés, le prix de l'heure sera considérablement augmenté. C'est ce qui se passe dans les autres pays européens, et l'Aviation y est souvent sinistrée, ou réservée aux plus riches. En France, la structure associative des clubs permet de maintenir l'heure de vol à un coût relativement faible. Alors vu du côté FI, effectivement, pas glop (je suis le premier à le dire). Mais si on supprime le bénévolat, moins de pilote à former, donc moins de boulot, donc plus de FI's au chômdu. C'est également une façon de voir les choses, que je n'approuve personellement pas.
Le gros problème, ce sont les clubs (ou écoles) qui abusent de la situation en sous payant leurs FI salariés, en leur disant "t'es pas content? Regarde, y'a Marcel qui est prêt à faire ça pour encore moins cher que toi. Je t'en prie la porte est par là. Non? Ha..."

La situation en Amérique du Nord est un peu différent, permets moi de ne pas l'aborder...

Dan

AF007 · Message par **AF007** » 04 avr. 2004, 07:44

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-04-02 20:49, Flannagan a écrit:

Au canada il me semble que les instructeur meme de PPL sont remuneres, alors pourquoi avoir un train de retard.

A noter toutefois que je vois des aeroclubs qui font payer a l eleve l heure de vol en double commande par une majoration de tarif. L instructeur n etant pas paye, ou va cet argent, a quoi sert il?

Bye

bons vols,

Flann
</blockquote></td></tr></table></center>

Souvent dans ces aeroclubs il y a un chef pilote present quasi quotidienement qui est salarie c` est pourquoi on observe une majoration allant entre 15 et 25 Euros.

D` autres part ce n` est pas une question d` avance ou de train de retard mais plutot un systeme franco-francais base essentiellement sur l` association qui ammene la France a avoir moins de 200 instructeurs salaries.Chacun en tirera ses propres conclusions....

Mais j` ai une question que je pose a tout le monde etes vous pret a payer 40 a 50 Euros de plus vos heures et avoir un instructeur salarie?Jetez un coup d` oeuil au prix d` une heure de vol dans une Ecole sur TB9 ou PA28 avec instructeur surqualifie salarie.Certes il y a toujours des aeroclubs entreprise qui fonctionne bien organise mais...

Enfin outre-atlantique du moins ce que j` en vois le prix de l` heure en double n` est pas donne dans les Ecoles non plus et l` instructeur est souvent surqualifie et salarie.

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 04 avr. 2004, 23:37

Oui mais outre atlantique le prix de l'heure de vol est autrement moins cher. (taxes, essence, etc.....)

Et je trouve en effet que facturer un supplément de 25 euros sans que l'instructeur n'en touche une partie n'est pas acceptable. Les bénévoles devraient toucher une indemnité. Un instructeur salarié est un salarié comme un autre et doit donc constituer un budget à part.

Dan · Message par **Dan** » 05 avr. 2004, 00:21

Un budget à part? Et tu le trouves où l'argent? (les hdv sont la seule source de revenu d'un ACB) Un FI salarié, dans mon club (12000hdv par an), fait environ 70 heures par mois, en moyenne. A 20 Euros le supplément FI, ça fait 1400 Euros. Tu déduis les charges patronnales, ça fait moins de 5000 FRF (désolé, old style addict) par mois. Difficile de vivre avec ça.
En outre, les bénévoles ne sont quasiment jamais bénévoles à 100%. Il y a toujours une compensation, soit en hdv, soit en indmnités kilométriques.

Personellement j'accepte de "travailler" pour payer les FI's salariés de mon club. On ne m'a rien caché le jour où je suis arrivé, et j'ai accepté les conditions en connaissance de cause. Celui qui les refuse à toute latitude pour aller voir ailleurs.

En outre, un stagiaire n'est pas supposé savoir si son instructeur est salarié ou pas. Il le voit par la force des choses du fait de sa disponibilité, mais ce n'est absolument pas un critère de choix.

En Amérique du Nord, les hdv sont moins chères parceque l'Aviation est moins onéreuse. Et il n'existe pas de système associatif. C'est simplement un système différent, moins étouffé.

Dan

[ Ce message a été édité par: Dan le 2004-04-05 00:27 ]

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 05 avr. 2004, 13:17

Je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que le salaire d'un instructeur en club ne doit pas etre fonction du delta en plus rajouté au prix des heures double commande.
par exemple:

Les revenus du club proviennent de:
-HDV simple et double commande.
-Cotisations
-Autre parfois

Ca fait une certaine quantité d'argent chaque année. Avec ceci tu payes le fonctionnement des avions, des moyens annexes, les salaires des différents salariés, ET les indemnités des instructeurs bénévoles (généralement entre 10 et 20 euros par heure de vol).

De cette manière, tout le monde participe à tout et toutes les heures double commande coutent le meme prix (plus cher que le solo).

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 05 avr. 2004, 13:25

Tu as tout à fait raison, si ta situation financière le permet, d'accepter d'instruire bénévolement. C'est aussi mon cas. C'est un loisir, une passion.
Mais tous les bénévoles ne sont pas dans le même cas et je connais des club qui usent et abusent de ce système pour réduire leur cout de fonctionnement en profitant de jeunes pilotes qui veulent en faire un métier et qui ont l'impression qu'on leur fait une faveur en leur "permettant" d'instruire dans ces clubs.

Dan · Message par **Dan** » 05 avr. 2004, 14:49

10 ou 20 Euros? Tu voles dans quel club? Je viens m'inscrire tout de suite.
Soyons réaliste. Les cotisations ne suffisent pas à payer les FI salariés, étant entendu qu'elles servent d'abord et avant tout au fonctionnement du club. Je reprends l'exemple de mon club: à 80 Euros en moyenne la cotisation, sur 1000 membres, ça fait 80000 Euros par an. Difficile de faire tourner une flotte de 25 avions avec ça, tout en payant 6 salariés (permanent, mécanos, FI), et en gardant le club en bon état.
En tout état de cause, et d'après ce que j'ai compris tu approuves, un club se doit de facturer la double, même si le FI est bénévole. Le fait qu'il ne touche pas une partie du supplément, ça fait partie du deal. Si le club fonctionne logiquement, le FI bénévole passera un jour salarié, et c'est lui qui gagnera ses sous à la sueur du front des autres... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/thumbs.gif">

Pour Oliver Twist, non, je n'ai pas les moyens de faire de l'instruction bénévolement, donc je me démerde pour bosser à côté, en passant un maximum de temps au club. Bossant en horaires décalés, c'est vrai que c'est plus facile. Cela dit, tu as tout à fait raison en ce qui concerne les clubs qui abusent de la situation de jeunes pilotes qui cherchent à voler au taquet. Mais à vrai dire, ça me choque moins que les compagnies qui ont la même politique. Mais c'est un autre débat.

Dan

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 05 avr. 2004, 16:25

on est d'accord <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">