Niveau initial ...?

Hannah · Message par **Hannah** » 18 avr. 2004, 13:35

Oui enfin le truc c'est daprendre les formules et ca tu peux pas les inventées. EN fait c'est pas tres compliqué c'est tres logique. T5a jamais joué au lego style les serres qui souvrent ou se ferme a une temperature donnée?, en general on fé ca en techno en troisieme. Et bas ca marche un peu pareill'etat de la porte en fonction du capteur temperature et luminosité en general. Dans ces cas la tu utilise une porte "ou": -quand la temperature est inférieur a un parametre donnée et que la luminosité est aussi inferieur a un parametre donnée la porte reste fermée.
- quand la temperature passe a une valer superieur o parametre fixé et que la luminosité reste inferieur la porte s'ouvre
-quand la temperatiure est inferieur mais la luminausité est superieur on a , la porte souvre
- est enfin quand les deux sont superieur la porte souvre aussi on a donc en table:

T L P

0 0 0
1 0 1
0 1 1
1 1 1
la 0= inferieur o parametre donnée, est fermée pour la porte
1= superieur et ouvert pour la porte.

SI j'ai rien compri est ce que qq aurait la gentilesse de me le dire parce que je ne suis absolument aps sure de mon coup là...

_________________
We know what we're made of
When our nation needs us we'll stay the cause
For the union that we so love
We must hold at all cost

[ Ce Message a été édité par: Hannah le 2004-04-18 16:34 ]

[ Ce Message a été édité par: Hannah le 2004-04-18 18:39 ]

[ Ce message a été édité par: Hannah le 2004-04-18 19:52 ]

predator · Message par **predator** » 21 avr. 2004, 18:46

T'en fait pas c'est pas un problème de ce faire refouler parce que ce concours tu peut le repasser tous les 6 mois tant que tu es dans la limite d'age c'est à dire pas plus de 23ans(à vérifier).

voilà,mais bonne chance comme meme moi je le passe le 29 juin et juste avant j'ai le baccalauréat donc je serais bien chaud encore.

Si jamais t'as d'autre question n'hésite pas.

ciao

kakou321 · Message par **kakou321** » 21 avr. 2004, 20:20

Si hannah, tu as bien compris et c'est exactement cela. well job! Je vais essayer d'expliquer à Bart avec des images de qques liens...
Je ne te citerai aucune formule car elles ne te servent pas me semble t'il pour les tests. Si tu les veux qd même, n'hésite pas à les demander <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Les tables de vérités permettent en gros de donner le résultat d'une équation simple ou plus compliquée. Ces équations sont le résultat de l'addition de portes. ( tu peux considérer chaque système comme une porte. Dans l'exemple d'Hannah, la luminosité et la température forment une porte OU (c'est une vision abstraite du mot "porte" qui est utilisé. Les portes sont utilisées surtout dans les microprocesseurs.

___________________________________________________________________________________________________________________________

La porte ET
imagine deux interrupteurs placés en série (les uns derrières les autres) avec une lampe:

Tu comprendras que si tu agis sur un seul interrupteur la lampe ne s'allumera pas. il faut agir sur les deux en même temps.
Si tu considères que lorsque l'interrupteur est au repos son état est 0 et lorsqu'il est modifié, sont état est 1.
La table de vérité est la suivante:

a = interrupteur a
b = interrupteur b
c et s = sortie ou solution

____________________________________________________________________________________________________________________________
La porte OU
On fait la même chose mais au lieu de poser deux interrupteurs en série, on les met les deux en parallèle.

la table de vérité est la suivante:

___________________________________________________________________________________________________________________________

La porte NON est très simple <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
En fait elle inverse simplement l'entrée..
entrée =1 alors sortie =0
entrée =0 alors sortie =1
Il existe encore le NAND( "non-et" en francais) qui est l'inverse de la ET
Entrée Sortie
A B S
0 0 1
0 1 1
1 0 1
1 1 0

il existe la porte NOR (non-ou) qui est l'inverse de la OU
Entrée Sortie
A B S
0 0 1
0 1 0
1 0 0
1 1 0

et il existe le OU exclusif (XOR en anglais) qui positionne sa sortie à 1 si l'une ou l'autre de ses entrées est à 1 mais pas les deux simultanément .
(Pour les électriciens c'est le Va et Viens des appartements <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )

Mais ne t'en fais pas, je ne me rappelle pas les avoir eu au qcm.

En espèrent avoir un peu éclairci ceux qui avaient du mal. Si vous avez des questions n'hésitez pas...
Joan

[ Ce message a été édité par: joan.eagle le 2004-04-21 21:01 ]

bart111185 · Message par **bart111185** » 21 avr. 2004, 22:00

Merci bcp pour cette réponse Très clair !!

Bon ben je vois mais je comprend ptoujours pas l'intérêt...Mis à part sans doute simplifier la compréhension d'un mécanisme compliqué...

MERCI BCP BCP BCP !!!

Et en mécanique y'aura quoi comme question?

kakou321 · Message par **kakou321** » 21 avr. 2004, 23:03

Pour ce qui est de l'utilité, sache que tout ce qui est electronique ou electrotechnique de nos jours utilise ce genre de système. meme toi ds la vie de tous les jours tt ten sert puisque le PC n'est rempli que de ces sytèmes. ta calculette aussi, ton digicode pour ton portaille, ta minuterie sur le micro-one etc..
moi je me rappelle d'un programme que j'avis fait sur ma claculette au lycée. ca consistait en un jeu de rally tt simple. tu devais choisir entre tourner à droite ou à gauche, prendre la route défoncée ou traverser sur la rivière avec un pont mal en point. Ce jeu n'était consititué que de point ds ce genre. Et il faut rentrer des programmations du style "if" ou "nor" ou "and". Si la personne qui jouait au jeu tournait à gauche en accélérant au lieu de ralentir par exemple, elle allait dans le mur. Pour programmer cela il faut utiliser de la logique combinatoire...

Invité · Message par **Invité** » 22 avr. 2004, 19:54

oué c exactement sa !!!!!
en totu cas j'espere qu'a bret c aussi facile que sa car j'ai deja fait des tables de verité et tout le bordel qui va avec TROP TROP LONGUE !!!!!!!

kakou321 · Message par **kakou321** » 22 avr. 2004, 20:33

il n'y a pas de table de vérité à Bretigny. Ca c'est pour les tests NFI de la marine

Mephistos · Message par **Mephistos** » 27 avr. 2004, 22:05

Bonjour a tous! dîtes, je vous entends parlé de table de vérité etc.. ça veut dire k'avec un bac S option science de l'ingénieur c'est cool quoi non?
y'en a qui connaissent ce bac?

Abunai · Message par **Abunai** » 27 avr. 2004, 22:18

Je passe ce bac en juin et le nfi très bientôt, wait and see...

Invité · Message par **Invité** » 28 avr. 2004, 13:00

ba oué la c kler qu'avec ton bac S option ingenieur c tip top comme les sti <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Lino · Message par **Lino** » 28 avr. 2004, 15:16

je suis en Ts si et tout ce que j ai vu et lu dans ce topic est parfaitement maitriser par tous les eleves qui ont fait de la SI mais inconnu de ceux qui ont fait svt; vIVE LA SI !

pour faire avancer le schmillblick , une porte symbolise un état logique un ou zero, allumé ou éteint, passant ou bloqué, c'est tout ou rien.
en associant différement des portes on cré des circuits plus ou moins complexes qui permettent d obtenir en sortie un ou zero en fonction de nombreuses entrées. On peut aussi déterminer une équation de la sortie en fonctions des entrées. L ' ecriture de l'equation utilisera des termes spécifiques comme + et . ou encore des barres à ne pas confondre avec des signes mathématiques : le + se lit ''ou'' le . ''et''
la barre se lit ''barre'' et est placé au dessus des variables.

Adamant · Message par **Adamant** » 28 avr. 2004, 16:25

POur y mettre mon grain de sel, j'ai appris tout ceci en première année de BEP electronique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Enfin bon jsuis en 1ere L maintenant <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Hannah · Message par **Hannah** » 28 avr. 2004, 21:15

Euh c'est au programme normalement en phisik en Ts non? a si j'ia quand meme une question si on dit une porte "et" equivaut a un circuit en serie une porte "ou" a un circuit een derivation mais la porte "ou exlusif" ca equivaut a koi??

kakou321 · Message par **kakou321** » 28 avr. 2004, 23:43

Adamant tu as fait un CAP, BEP électronique? Tu as fait une première d'adaptation alors.. Ce n'étais pas trop dur? Moi on m'avait dit que c'était trop dur et donc j'ai continué la suiter du BEP électrotechnique

Pour ce qui est de la fonction "ou exclusif" il s'agit de faire passer à l'état 1 la lampe si seulement l'un des deux interrupteurs est enclenché.
voici un schéma explicatif:

Cependant dans une maison on utilise aussi le "ou exclusif" car c'est le système du va et vient (le système qui permet d'allumer la lampe lorsque l'on rentre dans un couloir et ensuite de l'éteindre une fois que l'on sort à l'autre bout du couloir. Mais ca ne marche qu'avec deux interrupteurs.)
Voici le shéma du fameux va et vient <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Bien sur ce n'est qu'une des possibilités de cette fonction. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Adamant · Message par **Adamant** » 29 avr. 2004, 16:22

Euh nan Joan en faite, je suis pas passé par la première adaptation, j'ai fait qu'une année en BEP, à la fin de cette année j'ai fait une demande pour aller dans un lycée général, ils ont accepté et me voila <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Mais d'apres mes camarades de classe la première adapt est difficile car ils ont pris l'habitude de bosser au rythme BEP, pour eux la difficulté était de refaire des devoirs, alors qu'ils n'en n'ont plus fait depuis 2ans, ensuite les cours sont vraiment très théoriques(calcul et formules etc) alors qu'ils travaillaient plutôt avec documentation, plan et matériel...Voila!

Hannah · Message par **Hannah** » 29 avr. 2004, 19:20

Merci joan pour ton explication...