Tendance du marché actuel (automne 2024)

[Squish]

ça ralenti oui.
l'affaire jamais, ça vole toujours mais faut un tres bon reseau
Bon courage, le maintien des compétences et le remboursement du credit, c'est toujours compliqué...

[Fioupelan]

J'ai discuté de ça avec mon FI qui est patron d'une petite compagnie d'affaire. Il m'a dit que nous étions dans une période qui offrait plein de possibilités du moment que le candidat accepte de se bouger un peu et ne reste pas planté devant la porte d'AF en pleurant. D'après lui les statistiques d'embauche en sortie d'école sont mauvaises principalement parce que beaucoup :
- ne veulent pas déménager
- ne veulent pas travailler la nuit
- ne veulent pas travailler le dimanche
- ne veulent pas gagner moins de tant
Or avec qques centaines d'hdv de multi engine multicrew même si ce n'est pas du CS25 on devient très attirant pour les plus grosses boîtes.
C'est un discours peut-être un peu dur mais je pense qu'il y a du vrai, quand j'entends quasiment TOUS mes potes de promo qui n'envisagent RIEN D'AUTRE qu'Air France. Après c'est bien d'avoir de l'ambition

[tekzone]

Bel exemple de ramassis de stéréotype fallacieux "les jeunes ne veulent plus bosser". Dommage qu'il soit totalement faux.

Pour côtoyer pas mal de jeunes et moins jeunes sortis récemment d'école, je ne vois que le contraire. Les gens sont prêts à s'expatrier, à accepter des conditions de travail pas terribles pour débuter, à travailler selon des horaires à-la-con, ... Ceux-là même à qui on reprochera sans aucun doute d'accepter de travailler pour des conditions tellement mauvaises que cela dégrade la profession.

Mais c'est sûr que c'est plus facile de mettre des œillères et de répéter les discours de vieux cons sans fondement. Surtout qu'en plus quelque chose me dit que dans cette "petite compagnie d'affaires", les conditions de boulot doivent plutôt sentir le fond du panier qu'autre chose. Et il doit quand même réussir à s'étonner que ses employés/indépendants partent vers des compagnies bien meilleures en terme de conditions.

[Aeropassion]

Salut, est-ce que vous observez les mêmes tendances au niveau des recrutements dans l'aviation d'affaire ? Ou peut être que ca recrute un peu plus de ce côté là notamment pour les low timers ? Je serai CPL IR ME avec MCC au printemps 2025 et je me demande si la période sera bonne pour trouver une place en compagnie d'affaire.. A+

Ce que tu pourrais faire c'est dans un premier temps passer ton CPL IR ME, et selon la situation du marché temporiser pour la MCC..ça t evitera d'avoir une MCC un peu vieillissante quand ça embauche de nouveau chez RYR, Wizz etc...à voir.

[Sam73]

Bel exemple de ramassis de stéréotype fallacieux "les jeunes ne veulent plus bosser". Dommage qu'il soit totalement faux.

Pour côtoyer pas mal de jeunes et moins jeunes sortis récemment d'école, je ne vois que le contraire. Les gens sont prêts à s'expatrier, à accepter des conditions de travail pas terribles pour débuter, à travailler selon des horaires à-la-con, ... Ceux-là même à qui on reprochera sans aucun doute d'accepter de travailler pour des conditions tellement mauvaises que cela dégrade la profession.

Mais c'est sûr que c'est plus facile de mettre des œillères et de répéter les discours de vieux cons sans fondement. Surtout qu'en plus quelque chose me dit que dans cette "petite compagnie d'affaires", les conditions de boulot doivent plutôt sentir le fond du panier qu'autre chose. Et il doit quand même réussir à s'étonner que ses employés/indépendants partent vers des compagnies bien meilleures en terme de conditions.

Gros +1

La plupart de mes camarades de promo sont des jeunes très bien, travailleurs et sérieux, qui postulent à toutes les offres quelque soit l'endroit et les conditions, mais sans heures IFR ou turbine, personne ne leur répond.

Même la boîte de travail aérien sur Cessna 172/182 à côté de chez moi a des CV en attente a ne plus savoir qu'en faire, et voit défiler plusieurs fois par semaine de nouveaux pilotes en recherche d'un premier job qui viennent se présenter physiquement et déposer leur CV sur place.

Alors les boîtes qui ont des jets, je te laisse imaginer...

Si ton FI a du mal à recruter des gens motivés pas de soucis, j'en ai plusieurs à lui recommander !

Ceci étant dit, je suis persuadé qu'à la seconde où il fera une ouverture de poste sans demander une QT ou des heures de vol, il aura des dizaines, voir des centaines de candidats motivés qui postuleront.

[FlyingKangaroo]

Bel exemple de ramassis de stéréotype fallacieux "les jeunes ne veulent plus bosser". Dommage qu'il soit totalement faux.

Pour côtoyer pas mal de jeunes et moins jeunes sortis récemment d'école, je ne vois que le contraire. Les gens sont prêts à s'expatrier, à accepter des conditions de travail pas terribles pour débuter, à travailler selon des horaires à-la-con, ... Ceux-là même à qui on reprochera sans aucun doute d'accepter de travailler pour des conditions tellement mauvaises que cela dégrade la profession.

Mais c'est sûr que c'est plus facile de mettre des œillères et de répéter les discours de vieux cons sans fondement. Surtout qu'en plus quelque chose me dit que dans cette "petite compagnie d'affaires", les conditions de boulot doivent plutôt sentir le fond du panier qu'autre chose. Et il doit quand même réussir à s'étonner que ses employés/indépendants partent vers des compagnies bien meilleures en terme de conditions.

La plupart de mes camarades de promo sont des jeunes très bien, travailleurs et sérieux, qui postulent à toutes les offres quelque soit l'endroit et les conditions, mais sans heures IFR ou turbine, personne ne leur répond.

Même la boîte de travail aérien sur Cessna 172/182 à côté de chez moi a des CV en attente a ne plus savoir qu'en faire, et voit défiler plusieurs fois par semaine de nouveaux pilotes en recherche d'un premier job qui viennent se présenter physiquement et déposer leur CV sur place.

Le problème vient aussi de jeunes pilotes qui ne savent pas forcément comment postuler. S'ils se restreignent aux offres auxquelles ils remplissent tous les critères ou bien qu'ils font tout par mail / plateforme de recrutement, ils auront en effet peu de retours. Dans la majorité des "petites" boites offrant des conditions décentes, le recrutement passe par du piston, un passage au sol ou bien en se présentant directement dans les bureaux, jamais elles ne publient d'offres d'emploi (par exemple Oyonnair, Pan Europeenne ou Airlec pour n'en citer que quelques unes).

[Dan]

OK merci pour vos précieux retours... on verra comment se porte le marché à ce moment là, mais s'il n'est pas favorable, il faudra peut être prendre des risques et payer une QT sèche pour optimiser ses chances de recrutement... à titre d'info une QT sur CJ c'est à peu près 20K-30K ?

Une QT sèche c'est un peu un coup de poker. Pour une QT CJ en France je dirais qu'il faut compter 22-25K.

Faire All-in avec un 2 de pique et un 7 de cœur c’est aussi un coup de poker. Ce n’est pas pour autant qu’il aura une chance d’être gagnant.

[Xingu]

Bel exemple de ramassis de stéréotype fallacieux "les jeunes ne veulent plus bosser". Dommage qu'il soit totalement faux.

Pour côtoyer pas mal de jeunes et moins jeunes sortis récemment d'école, je ne vois que le contraire. Les gens sont prêts à s'expatrier, à accepter des conditions de travail pas terribles pour débuter, à travailler selon des horaires à-la-con, ... Ceux-là même à qui on reprochera sans aucun doute d'accepter de travailler pour des conditions tellement mauvaises que cela dégrade la profession.

Mais c'est sûr que c'est plus facile de mettre des œillères et de répéter les discours de vieux cons sans fondement. Surtout qu'en plus quelque chose me dit que dans cette "petite compagnie d'affaires", les conditions de boulot doivent plutôt sentir le fond du panier qu'autre chose. Et il doit quand même réussir à s'étonner que ses employés/indépendants partent vers des compagnies bien meilleures en terme de conditions.

La plupart de mes camarades de promo sont des jeunes très bien, travailleurs et sérieux, qui postulent à toutes les offres quelque soit l'endroit et les conditions, mais sans heures IFR ou turbine, personne ne leur répond.

Même la boîte de travail aérien sur Cessna 172/182 à côté de chez moi a des CV en attente a ne plus savoir qu'en faire, et voit défiler plusieurs fois par semaine de nouveaux pilotes en recherche d'un premier job qui viennent se présenter physiquement et déposer leur CV sur place.

Le problème vient aussi de jeunes pilotes qui ne savent pas forcément comment postuler. S'ils se restreignent aux offres auxquelles ils remplissent tous les critères ou bien qu'ils font tout par mail / plateforme de recrutement, ils auront en effet peu de retours. Dans la majorité des "petites" boites offrant des conditions décentes, le recrutement passe par du piston, un passage au sol ou bien en se présentant directement dans les bureaux, jamais elles ne publient d'offres d'emploi (par exemple Oyonnair, Pan Europeenne ou Airlec pour n'en citer que quelques unes).

Je ne savais pas que Oyonnair avaient des conditions décentes

[FlyingKangaroo]

Je ne savais pas que Oyonnair avaient des conditions décentes

Libre à chacun de placer son curseur où il le souhaite, mais décrocher son premier job à 2000€/mois et QT payée (bondée désormais il me semble), ça me semble décent en comparaison de compagnies où il faut sortir 25k€ pour la QT et survivre avec un SMIC.

[Squish]

Libre à chacun de placer son curseur où il le souhaite, mais décrocher son premier job à 2000€/mois et QT payée (bondée désormais il me semble), ça me semble décent en comparaison de compagnies où il faut sortir 25k€ pour la QT et survivre avec un SMIC.

ça dépend de la QT et de la compagnie.
Je suis loin d'être défenseur des compagnies de m... mais si par exemple, une boite qui a des 320, qui fait payer la QT , au smic, quelque part sur le long terme, c'est plus payeur que de passer une QT CS23, qui n'a pas vraiment de valeurs (ni pour les heures) aux yeux de compagnies aériennes plus grosses.
Se payer une QT CS23 pour ensuite vouloir faire du gros et se payer à nouveau une QT CS25, c'est ballot...

[quentinvgb]

à voir comment ça va évoluer, on a eu une euphorie entre 2015 et 2020 après dix ans de vache maigre, puis on s'attendait à une catastrophe avec le covid, alors qu'à l'issue une euphorie encore plus grande qu'avant... on est dans un creux de vague mais à voir, en tout cas moins pire que lors de la crise de 2008...
RYR c'est pourquoi? j'ai entendu à cause de la fiabilité des Boeing mais j'y crois moyen si on me dit qu'ils ne vont plus rentrer d'avion...

Manque d'avion (livraisons en retard),cruel manque de LTC (principale cause) et manque de simu (devrais être réglé d'ici quelques mois avec la construction de 2 nouveaux trainings center)

[Loophole]

Le Canada reste la meilleure option pour trouver un 1er job en tant que low timer. Les écoles s'arrachent les nouveaux FI.

Avec 1 an d'experience en tant qu'instru, possibilité de voler dans une regionale. Votre QT sera payée. Une fois les 1500h et l'ATPL obtenus, conversion des licences vers EASA (peu couteux avec deja l'ATPL) et toutes le compagnies vous feront les yeux doux.
Une connaissance s'est fait embauchée chez Swiss Air avec 1000 heures SIC sur PC12 au Canada.

Ceci dit, ca ralentit aussi mais s'expatrier au Canada pour quelques années reste de loin la façon la plus facile pour monter ses heures.

[tlabeaume]

Salut,

Pour être actuellement en plein dedans j'ai l'impression que la tendance n'est pas maussade.

Ca recrute chez Tui, Luxair, DHL, HOP pour ne citer que eux..

En CS23 aussi mais le réseau semble important.

[Grob 103]

Salut,

Pour avoir pas mal de connaissances qui ont trouvé un emploi de pilote récemment (Hop, Luxair) et d'autres qui passent les sélections, j'ai l'impression que ça embauche toujours beaucoup en ce moment. Mais je connais aussi des gens qui n'ont pas été pris aux sélections et qui cherchent du travail

Le problème c'est qu'il est difficile d'avoir une vision globale offre vs demande. J'ai l'impression que mécaniquement, plus ça embauche et plus le nombre de pilotes décidant de se lancer en formation pro est grand et donc que finalement l'offre excède toujours largement la demande : les compagnies restent très sélectives (voir topic sur selecs hop, wizzair, AF, etc).

Il faudrait faire un sondage pour connaître les situations d'emploi (compagnie aérienne CS-25, aviation d'affaires CS 25 ou 23, instructeur en club, etc. compte tenu du parcours de chacun) pour avoir une idée générale.

[FlyingKangaroo]

De mon ressenti, côté low timers sur CS25, les compagnies ralentissent soit les recrutements ou bien augmentent leurs pré-requis (moins d'offres pour des qualifiés 737/320 sans experience sur type par exemple). Côté CS23 en aviation d'affaires, ça a bien ralenti également et hormis quelques compagnies pourries qui demandent de payer une QT à 25k€, ça recrute moins. Niveau instruction en aéroclub, ça semble toujours très demandeur.

Pour les copis et CDB expérimentés sur CS25, la demande reste forte mais les conditions ne s'améliorent pas pour autant. En ligne, des ACMI ou low costs qui recrutent à la pelle conservent de mauvaises conditions malgré un turnover important. Idem en aviation d'affaires sur CS25 où Vista a tiré les conditions vers le bas depuis le covid, entrainant derrière elle des compagnies qui recrutent désormais des NTR avec des salaires ridicules (vu récemment des copis 7X à 3000€ nets), ce qui était inexistant il y a quelques années.

Ceux qui semblent tirer leur épingle du jeu sont les CDB expérimentés sur CS23 (surtout PC24 / Phenom, un peu moins sur CJ qui est plus répandu) puisqu'il y a eu une aspiration importante vers la ligne. Certaines compagnies peinent tellement à trouver des candidats qu'elles négocient désormais les conditions à la tête du client.

[Squish]

j'ai vu passer des annonce de Agean, compagnie grecque, je serais curieux de connaitre leurs conditions de m.... lol! à l'époque c'était du 4000e pour un captain 320
ils ne demandent meme plus le grec tellement ils doivent être à la rue.

[Grob 103]

Effectivement Aegean ils embauchent je ne sais pas si ce site est fiable pour les conditions :

https://www.pilotjobsnetwork.com/jobs/Aegean_Airlines

En plus certaines offres pour Aegean sont en fait pour Olympic Air, leur filiale régionale, pour de l'ATR ou du Q100

[tecnamp2002]

Pour ma part je trouve que ça embauche encore ! J’ai été appelé sur une sélection en affaire que j’ai réussie et oui, j’ai payé ma QT sur CS23 pour un salaire qui n’équivaut pas celui d’un Copi AF, Vistajet ou netjet … Mais en tout cas, j’ai été appelé ! Cependant le temps d’entrée en operation est relativement long (5 à 8 mois) !

En ligne j’avais postulé chez Eurowings, Wizzair et Brussel, jamais été en appelé pour les 3 boîtes! Et quand ces boîtes appellent, les temps de formation sont aussi très longs et on rentre parfois dans un pool pour 12 mois…

En tout cas, ce qui est sûr, c’est que ça aspire encore un peu partout car plein de connaissances sont en selection !

Mais en effet, j’ai l’impression que plus les jeunes pilotes trouvent des emplois, plus les écoles se remplissent… le serpent qui se mord un peu la queue !

[Fioupelan]

AF ne recrute plus jusqu'à juin 2026 environ.
Hop et les quelques grosses boites qui recrutent en Europe ont des listes d'attente d'entrée en QT interminables, je ne peux pas croire qu'elles continueront à faire rentrer autant de gens ces prochains mois.
Perso j'ai l'impression que ça ralentit pas mal. Il y a toujours untel ou untel qui a réussi une sélection, évidemment, mais autour de moi c'est plutôt zéro appel en sélection.
Il semble y avoir une demande de FI en clubs.

[fouga]

Chez Swiss ça recrute encore à bloc, une centaine par an...

Par contre le training est saturé, les recrutements ont fermé depuis début de l'automne et encore pour quelques semaines pour temporiser, même pour les profils en cours c'est plutôt lent entre les phases, mais la communication est honnête et claire de la part de la compagnie...

Donc la tendance est bonne, la stagnation vient d'un manque de capacité de formation plus que d'une absence de besoin.