l''''aviation militaire ou civile?

Lino · Message par **Lino** » 18 juil. 2004, 05:25

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-07-17 14:51, Palmito a écrit:
Voilà qui s'appelle prendre son destin en main!
Te rends-tu compte que ce que tu es en train d'écrire revient sommairement à se dire: "Tiens, y'a de la lumière ici! peut être qu'ils voudront bien de moi!!!" Piètre opinion de toi même et de l'idée que tu te fais de ton avenir...
</blockquote></td></tr></table></center>

svp pas de psychologie arretez de me decrire mon caractere a travers 3 lignes que j ai ecrite merci.

Pour la citation que tu as utilise c est exactement ce que je pense du milieu aeronautique d apres ce qu on m en a dit: utiliser les oportunites qui me sont offertes, "aller la ou il y a de la lumiere", cad la ou il ya une place de pilote a prendre.

Enfin palmito je te demande si avant de repondre tu as lu les messages de Bombcat et la reponse que j ai faite pour mieux m expliquer sur ce que je voulais dire par "ma methode"dans mon premier message.

++

Palmito · Message par **Palmito** » 18 juil. 2004, 11:12

Salut Lino
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
de quelle questions tu parles ? je repondais a ca :
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Si ce genre d'inquiétude, te turlupine déjà, oriente toi plutôt vers le civil où tu pourras vivre ta passion de façon épanouie tout en laissant une place libre à qqn pour qui le bombardement et la vie militaire ne pose pas de pb.
</blockquote></td></tr></table></center>
en disant ca tu nous aides pas beaucoup tu dis "si t hesite casses toi yen a d autre qui n hesitent pas"
</blockquote></td></tr></table></center>

Tout à fait. Dans l'état actuel des recrutements militaires de l'Armée de l'Air et de l'Aéronavale et compte tenu des places à honnorer, les candidats retenus sont censés répondre au plus près à un profil type.(moins de places...donc un pourcentage plus élevé de chances de coller à ce profil idéal)
Je considère donc qu'il vaut mieux être en accord avec 100% des aspects du métier que l'on ambitionne avant de postuler plutôt que de postuler en essayant "sur le tas" de gommer les eventuelles réticences vis à vis de la vie militaire.
Cela permet de se poser les bonnes questions à priori. ( et tu as encore 4 ans pour le faire pour l'AA et 5 pour la marine)
Cela permet dans l'intervalle de laisser la place à des personnes qui, elles, sont en accord complet avec tout ça.

Si in fine, il y a toujours des réticences...il vaut mieux passer son chemin plutôt que de ne pas vivre une vie épanouie.

C'est ma philosophie de vie...et pour l'instant mon expérience personnelle me montre qu'elle n'est pas mal du tout!

@chao
Palmito

Palmito · Message par **Palmito** » 18 juil. 2004, 11:33

RE, Lino!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
svp pas de psychologie arretez de me decrire mon caractere a travers 3 lignes que j ai ecrite merci.
</blockquote></td></tr></table></center>
C'est précisemment ce que vont faire les psy et les professionnels que tu vas rencontrer lors de tes entretiens!!!
Or la version:
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
je presente tous les concours et j irais la ou on me prenra car apres tout si on me prends ici plutot que la c est que je correspond mieux a ce type de pilotage qu a celui la (civil ou militaire)
</blockquote></td></tr></table></center>
montre que tu n'as pas forcemment envisagé tous les aspects du problème.

Pour accéder à la fillière EOPN ou EOPAN tu vas passer des sélections et pas un concours. Je me permets d'insister sur ce point car hormis la terminologie différente, la philosophie de l'affaire est différente. Ce que vont chercher à déceler en toi les militaires, ce ne sont pas des connaissances, mais un profil humain.

Dans un concours, quel que soit ton profil: tu as les connaissances, tu as un résultat; si ton résultat est suffisamment élevé: tu es pris.
Dans une sélection, tu as ta personnalité, tes attitudes et tes mécanismes de pensée...et au dela de tes connaissances, ce sont eux qui vont être évaluées! Ce sont des critères cognitifs qui vont être la clef de ta réussite ou non.

Pour en revenir à ta méthode, elle laisse donc voir que tu t'en remets aux psy et aux pros lors des entretiens pour valider le fait que tu es peut être prêt!
Ne serait-il pas souhaitable que tu sois prêt d'abord, avant d'aller passer tes selections???
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Pour la citation que tu as utilise c est exactement ce que je pense du milieu aeronautique d apres ce qu on m en a dit: utiliser les oportunites qui me sont offertes, "aller la ou il y a de la lumiere", cad la ou il ya une place de pilote a prendre.
</blockquote></td></tr></table></center>
c'est ainsi que des jeunes gens motivés restent à la porte alors que d'autres, interressés par la lumière, se rendent compte un peu tard qu'ils ont fait fausse route ( cf l'arrivée de la 2004A à Salon où certains ont soudainement développé une allergie aigüe à la vie militaire et ont décidé d'arrêter)

@chao
Palmito

APM20 · Message par **APM20** » 18 juil. 2004, 12:03

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>cf l'arrivée de la 2004A à Salon où certains ont soudainement développé une allergie aigüe à la vie militaire et ont décidé d'arrêter) </blockquote></td></tr></table></center>
C'est possible, mais je n'y crois pas tout à fait(mais je pux me tromper). On ne rend pas son tablier à ce niveau pour des histoires de discipline mal digérée (ou alors ils ont bien fait car ils devaient avoir un pois chiche dans leur crane... pour ne pas y avoir pensé avant). Je pense surtout que les démissionnaires n'ont pas surmonté l'angoisse qui les a assailli quand ils ont eu devant leur yeux un vrai zinc et qu'il a fallu monté dedans SEUL. Ce qui en soi n'est pas répréhensible. Cela peut arriver à tout le monde.
D'où l'intérêt de piloter un peu avant: une barrière psychologique a déja été franchie.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>c'est ainsi que des jeunes gens motivés restent à la porte alors que d'autres...</blockquote></td></tr></table></center>
et c'est cela le plus navrant, je suis d'accord avec toi palmito.

Palmito · Message par **Palmito** » 18 juil. 2004, 13:45

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
C'est possible, mais je n'y crois pas tout à fait(mais je peux me tromper). On ne rend pas son tablier à ce niveau pour des histoires de discipline mal digérée (ou alors ils ont bien fait car ils devaient avoir un pois chiche dans leur crâne... pour ne pas y avoir pensé avant).
</blockquote></td></tr></table></center>
Oh que si!!! ça s'est déjà vu!!
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Je pense surtout que les démissionnaires n'ont pas surmonté l'angoisse qui les a assailli quand ils ont eu devant leur yeux un vrai zinc et qu'il a fallu monté dedans SEUL. Ce qui en soi n'est pas répréhensible. Cela peut arriver à tout le monde.
D'où l'intérêt de piloter un peu avant: une barrière psychologique a déja été franchie.
</blockquote></td></tr></table></center>

Pourvu que ce ne soit QUEça!!
On a déjà vu certains candidats arrêter volontairement après Cognac dans le seul but d'obtenir leur licence de pilote professionnel civil par équivalence...Une bonne formation gratuite en un peu plus d'1 an! Que demande le peuple!

Cela démontre aussi que les outils utilisés en sélection ne sont pas exacts à 100%...ce qui est quelque part rassurant!

@chao
palmito

APM20 · Message par **APM20** » 18 juil. 2004, 16:39

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>On a déjà vu certains candidats arrêter volontairement après Cognac dans le seul but... </blockquote></td></tr></table></center>
C'est pas vrai! ça existe?
je suis encore bien naïf; je n'avais jamais pensé à cette combine.
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Cela démontre aussi que les outils utilisés en sélection ne sont pas exacts à 100%</blockquote></td></tr></table></center>
Cela par contre, depuis que j'ai vu le reportage sur Arté, j'en suis persuadé.
Bon la morale de tout ça: service militaire obligatoire avant de postuler Eopn. Je vais en parler à Michou.

Steward · Message par **Steward** » 18 juil. 2004, 19:51

Avé,
Juste pour dire que même si de nombreux gars non motivés à 100% pour faire pilote militaire passent le cap des sélections, beaucoup se font arrêter en cours de formation, soit de leur pleins soit parcequ'on les arrêtent. Mais en règle général, je vois assez peu de gars qui arrivent au bout (pour la chasse je parle, le reste je connais pas bien!) sans être en accord à 100% avec le système militaire.
Maintenant il y a quelques exceptions qui sont des cas relativement particuliers. Corriges moi si je me trompe Palmito.
Pour ce qui est des psys, dans la Marine ce sont de vrais "charognards" et on les revoient tout au long de la formation. Ils nous suivent de près même si on ne les voient pas. Quand ca va bien et qu'il n'y a pas "trop" de problèmes (car il y a touhours des problèmes!), ils questionnent un peu pour sonder. Je dis toujours que je suis fou et qu'ils le savent... Pour preuve, ils sont déjà venus à des soirées avec nous, et c'étaient pas des cocktails... Bref, tous ca pour dire que pour faire ce boulot, il faut adhérer à 100% au système voir même presque à l'arme que l'on choisi: AA ou Marine (sans cracher sur l'une ou l'autre!), et il faut être franc avec les gens que l'on rencontre pendant les sélections et même après.
Bon vent et FLY SAFE!

pl07 · Message par **pl07** » 18 juil. 2004, 21:42

Salut les gars!
Déjà je tiens à féliciter nicox pour son honneteté envers l'AA et surtout envers lui meme.Je comprends ses inquiétudes car j'ai eu les memes(vie de famille et le fait de devoir appuyer sur le bouton).
Sur le premier aspect de ton probléme je te dirais qu'il y a beaucoup de boulot ds le civil ou tu vois moins ta famille que si tu es pilote(profession liberales;VRP;assurrances...).Tout dépends de ce que tu envisage, si tu veux etre fonctionnaire tu sera aux 35h e tu vera grandir tes gosses c'est sur,mais bon si ta passion c'est le pilotage il faut faire preuve d'abnégation.Soit dit en passant si ta passion c'est le pilotage pourquoi tu passe par l'école de l'air et non pas par les EOPN?
Concernant le 2éme probléme il faut etre clair:avant d'etre pilote tu es avant tout un militaire et donc tu obéis aux ordres un point c'est tout.Donc ca ne sert a rien de te présenter au concours si tu doutes car si tu leur fait croire que tu es pret a le faire et tot ou tard ils s'appercevront que tu ment et ils te dégageront.Dis toi bien que tu ne pourra pas les finter car ils ne fillent pas leur "bébé" comme ca.
Je sais que c'est difficile à accepter mais si t'es pas pret "à tuer" tu dois te faire à l'idée que le boulot n'est pas pour toi.Oriente toi donc dans le civil, la aussi il y a des choses interessantes a faire.
bon courage

nicox · Message par **nicox** » 18 juil. 2004, 23:05

Ok, merci les gars,
mais n'est il pas possible d'etre un "bon" pilote de chasse (dans la mesure ou on ne se fait pas jeter, et ou l'on s'epanouit)
lorsque l'on est passioné par le metier depuis toujours, lorsque l'on a le gout de l'aventure, lorsque l'on eprouve un sentiment de fierté à l'idee de devenir Pilote de chasse. Mais que en effet la vie militaire n'est pas celle que l'on attend notamment a cause de la disponibilitée demandée aux militaires, et à cause de la dure réalitée de la guerre ?

Je pense que beaucoup de personnes sont entrées dans l'AA pour assouvir un reve de gosse sans réellement savoir ce à quoi ils s'attendaient. J'aimerais aussi connaitre les opinions des pilotes qui n'avaient pas la fibre militaire en entrant à l'EA.

Lino · Message par **Lino** » 19 juil. 2004, 09:24

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-07-18 11:33, Palmito a écrit:
RE, Lino!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
svp pas de psychologie arretez de me decrire mon caractere a travers 3 lignes que j ai ecrite merci.
</blockquote></td></tr></table></center>
C'est précisemment ce que vont faire les psy et les professionnels que tu vas rencontrer lors de tes entretiens!!!
</blockquote></td></tr></table></center>

oui mais eux sont professionnels et pas toi.

Merci pour tes reponses qui m ont quand meme aide.

Jaguar · Message par **Jaguar** » 19 juil. 2004, 12:13

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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oui mais eux sont professionnels et pas toi.
</blockquote></td></tr></table></center>

Et bien si Lino....
A Bretigny par exemple, tu as un entretiens de groupe, un entretiens avec un(e) psy, et un autre, et pas le moins important, avec deux pilotes... Qui sont là en tant que pilotes, et pas psy!! Et ils t'évaluent quand même, limite ce sont eux qui t'évaluent le plus, donc ne néglige pas ce que peux te dire l'un d'entre eux sur un forum (vaut mieux qu'il te le dise maintenant qu'en face à face si jamais tu tombe sur lui ou un autre pensant comme lui (assez nombreux))
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_________________
"J'ai rempli Rien de ma pensée qui ne pensait rien et contenait tout, et Rien devint Tout.
Le Rien étant sans limites, et le Tout aussi, le Tout continue de se dilater à l'intérieur du Rien.

[ Ce Message a été édité par: Jaguar le 2004-07-19 12:15 ]

[ Ce message a été édité par: Jaguar le 2004-07-19 20:34 ]

Palmito · Message par **Palmito** » 19 juil. 2004, 20:08

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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oui mais eux sont professionnels et pas toi.
</blockquote></td></tr></table></center>

qu'est ce que tu en sais....!

tsss, ces djeunz plein de certitudes !!
lol

Lino · Message par **Lino** » 20 juil. 2004, 09:56

ben la majorite des personnes sur ce forum ne sont pas des pilotes experimentes ; d ou ma supposition. dsl palmito je savais pas que tu faisais passer les entretiens milles excuse lol

++