Sélection et Infos : Air France sait tout!!!!!!

Mouns · Message par **Mouns** » 10 oct. 2002, 15:11

Bon j'ouvre un topic, mais comme ça n'a pas à voir avec les impressions des sélections, restons cohérents. Bon les gars, sûrement beaucoup ne me connaissent pas, ça fait un moment que je ne cause pas sur ce forum, car trop occupé... En tant que développeur (PsychoMouns) dès que j'ai des infos, interessantes, je l'ouvre, ce qui m'amène au sujet d'aujourd'hui...
Je viens de parler à F.L. pour des raisons que vous comprenez tous, pas question d'aller embêter cette très gentille personne qui est psy, faisant partie du staff du recrutement chez AF. Je l'ai appelé pour en savoir un peu plus sur les epreuves de niveau, disons qu'il n'y avait pas grand chose à tirer de ce côté là... Les infos sur le site sont assez bonnes. Cette charmante personne (oui vraiment cool), m'a sorti une phrase qui m'a laissé bouche bée, en parlant des entraînements et de la selection. Elle m'a confié que AF surveillait régulièrement les posts et infos sur divers sites, dont Aeronet. Ce qui m'étonne c'est que c'est elle même qui m'a parlé d'Aeronet, pas moi... Ils sont vraiment renseignés, elle me parlait aussi des développements (psychomouns, psychotech), et autres infos qui circulent. Alors pour le français, chercher à connaître les textes est pure utopie, ils les changeront. Par conséquent plus vous en saurez et moins vous en saurez. Méfiez vous des infos, prennez les avec des pincettes, car cette personne m'a aussi dit qu'en fonction des infos, les epreuves sont modifiées. Je pense qu'il vaut mieux connaître le principe des exos, plutôt que les exos eux-même... Par ailleurs j'ai une autre info et de poids. De + en + de gens arrivent à passer les epreuves de niveaux, du fait de l'entraînement, des préparations et des institut. Ces constations sont à l'origine d'un fait sur lequel F.L a insisté : les entretiens ont de plus en plus de poids dans la décision finale. En fait les épreuves sont un premier filtre, les entretiens reflètent toujours les aptitudes et je cite F.L "chassez le naturel, il revient au galop". Autrement dit, en voulant prévoir ce qui est prévisible, on a augmenter l'importance de l'imprévisible, allez prévoir le bon comportement en entretien, les questions, les préférences de votre jury!!!!!
Donc continuez à échanger des infos, à vous entre-aider, c'est important, mais soyez aussi au courant des conséquences de ça...
Finalement, l'important c'est de vraiment vous interroger sur ce que l'on peut demander non pas à un pilote, mais à un cdb, quel comportement il doit avoir et plus encore ceux qu'il ne doit pas avoir!!!!!! Parce que si vous savez à quoi vous attendre avec les épreuves du premier et deuxième jours, les entretiens sont totalement imprévisible, et là, il n'y aura que vous et votre destion, vous et votre motivation, vous et votre personnalité, vous et des gens, chacun imprévisibles, chacun avec la part de complexité et de subjectivité qui font des entretiens le gros de la sélection, même si tout votre dossier est important. Autant dire qu'un avis défavorbale du psy et des pilotes c'est radical. Alors qu'un avis favorable vous laissera une chance en comission, aux vues du reste de votre dossier (projet pro, cv, lm, résultats, préparation, tentatives...)

Sinon pour ma part j'ai dans les 140 et visiblement je suis à la fin de la première liste, à passer fin décembre ou début janvier...
Voilà je souhaite à tous ceux d'entre vous qui veulent réussir bon travail. A mon avis, évitez les préparations du genre ILIA et IAP (facile à dire), j'ai cru comprendre que c'était mal vu, mais c'est une impression personnelle. En gros ça sert à rien, et si ça a servi, alors on le verra en entretien... Pour votre entraînement, apportez-y des solutions personnelles, faites vous vos exos, je crois que ça sera plus gratifiant, surtout maintenant... C'est mon avis, c'est aussi sujet à débat.
Voilà @+, bon taf, et pour ceux qui peuvent, bons vols...

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 10 oct. 2002, 15:33

Welcome back Mouns!

Ce que tu dis ne m'étonnes pas du tout et je pense sincèrement que c mieux comme ça. Après tout, seuls les entretiens sont capables de refléter ta personnalité et tes motivations, le reste ça n'est que du bachotage et à la portée de n'importe qui.

Pour ce qui est de se préparer, il est difficile de reprocher à un candidat de l'avoir fait...n'importe quel entretien d'embauche se bosse un minimum.

Voilà, si jamais des gens d'AF lisent ces messages, sachez que l'histoire de l'hôtesse de l'air qui se fait casser les dents n'est qu'une blague légère et sans arrière pensées...si on peut plus rigoler!

Buzz

Mouns · Message par **Mouns** » 10 oct. 2002, 15:46

Salut Buzz... Comme je t'ai dit, pour les préparation c'est évidemment un débat. Et puis personnellement je ne reproche rien à personne, chacun fait ce qu'il veut. Le tout c'est évidemment d'être capable de se justifier avec un bon esprit, si possible celui qui colle à AF...
J'ai vu que tu as bien tourné cette année... Cravache bien!!!
@+

DJ Buff · Message par **DJ Buff** » 10 oct. 2002, 15:53

Bonjour à tous,

En ce qui concerne les entretiens, il faut savoir que l'honnêteté ne paie pas forcément dans ce genre de situation. L'entretien se travaille, comme tout autre test de sélection.
Aussi me permettrai-je de rajouter un bémol à la phrase de F.L lorsqu'elle affirme "Chassez le naturel, il revient au galop".
De nombreuses personnes passent à travers les mailles du filet en entretien car ils disposent de certaines facultés d'acteur et jouent à proprement parler un "rôle". Il est vrai qu'il est bien plus difficile de travailler sa personnalité, mais beaucoup de gens y arrivent quand même. Il n'y a qu'a considérer le monde de l'entreprise et voir combien de personnes ne sont pas à leur place, mais grâce à un savant jeu d'acteurs, ont pu déjouer la sagacité des psychologues recruteurs qu'ils avaient en face.
Déplacer la difficulté des tests psychotechniques vers les entretiens n'est pas forcément la bonne solution, puisqu'elle donnera plus de chances à ce genre d'individus qui avec un score moyen aux psychotests, feront une très bonne impression en entretien.

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 10 oct. 2002, 16:01

Tiens, on est pas d'accord...mais bon je ne pense pas qu'il y ait matière à débat. Après tout c AF qui défini les règles et que cela nous aille ou non nosu n'avons pas d'autre choix que de les accepter.

Je ne pense pas qu'il y ai tant d'acteurs que ça, et à moins qu'ils soient très fort, il y a toujours une question ou deux pour piéger ce genre de guss.

Buzz, pour le naturisme...euh le naturel pardon!

_________________
"Même les chemins de mille lieux commencent par un pas. Aussi ne crains pas d'avancer lentement, crains juste de t'arrêter"

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Buzz Lightyear le 2002-10-10 16:02 ]</font>

Mouns · Message par **Mouns** » 10 oct. 2002, 16:02

DJ BUFF, je suis au moins d'accord avec toi pour dire qu'il n'y a pas de système de sélection parfait. Mais pour en revenir à tes histoires d'acteurs, tu as probablement raison, certains sont capables de passer. Mais pour info, l'année dernière, ça a été 37 pris pour 45 places et 150 ou 200 auditionnés. Alors j'en reviens à ce que je disais dans mon premier post. Jouer un jeu d'acteur c'est donné à beaucoup de gens, encore faut-il connaître le bon scénario et c'est pour ça qu'il faut s'interroger sur les comportements d'un cdb avant d'y aller. Perso, je ne suis pas né cdb, et personne ne l'est que je sache. Il y a vraiment à travail à faire sur soit. Faire l'acteur c'est évident, dans la mesure où on veut coller à la bonne image, encore faut il la connaître. Les situtations d'entretiens avec un enjeu comme un poste de pilote chez AF n'a rien de naturel et forcément on va essayer de faire des choses qu'on ne fait pas d'habitude... Donc le jeu d'acteur oui. Mais de là a réussir à flouer les psy, l'année dernière il y en a eu peu surtout quand j'imagine que sur les 37 pris, il y en a bien quelqu'uns qui étaient un peu aussi eux même...
Allez les gars acteurisez bien...
Ciao

DJ Buff · Message par **DJ Buff** » 10 oct. 2002, 16:32

Quand je lis dans les topics de l'an dernier (correspondants peu ou prou à ceux qui se créent en ce moment au fil des jours) et que j'entend parler de mecs qui ont été retenus KD sans pour autant (je cite) "connaître la différence entre un A 320 et un B 737" ou encore celle entre un 777 et un 747, je me dis qu'il y'a quand même qqes sacrés loulous dans le tas. Qui plus est, le fait que seuls 37 KD aient été retenus sur un quota initialement prévu supérieur, répond pour moi à une réalité économique et non au fait que seules ces 37 personnes répondaient aux bons critères pour être sélectionnés. Ainsi, cette année ils ont prévu d'en prendre 64, et ils en prendront 64, car ils ont un réel besoin de pilotes. Mais l'an dernier, 11 septembre oblige, Air France n'a pas été la seule entreprise à revoir ses prévisions d'embauche à la baisse.
Voilà qqes petites considérations qui seront étayées au fur et à mesure que ce Topic qui soulève de fort intéressantes questions (merci Mouns) sera abreuvé de votre prose.

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 10 oct. 2002, 16:41

Au sujet de l'année dernière le nombre d'élèves pilotes était initialement fixé à 60 puis vint le 11 Septembre, réduisant le nombre de retenus (pas comme au lycée) à 48...malheureusement la bande de cancre que nous sommes n'a pas été à la hauteur et ils ont préféré n'en prendre que 37 plutôt que de baisser leur barême. Maintenant peut-être que le contexte économique justifiait également de rester prudent.

Buzz

Toffou · Message par **Toffou** » 10 oct. 2002, 17:21

Au passage, je ne suis pas sûr que ne pas connaître la différence entre un A 320 et un B 737 ou encore celle entre un 777 et un 747 soit si rédhibitoire hein !

Moi (ICNA je le rappelle) on m'a demandé quels types de contrôleurs il existait, je n'étais encore au courant des CRNA, mais ça ne m'a pas empêché d'être pris alors que j'ai montré mes nombreuses lacunes. Par contre, j'ai également montré une soif d'apprendre, et à mon avis AF préfère les ptits gars motivés qui savent qu'ils ont encore beaucoup de choses à apprendre plutôt que des gars qui se la jouent "ouais, le -400 il a pas les mêmes winglets que le -200 et sa bosse est plus grosse" (enfin je dis ça, mais si vous le savez et savez rester humble et tout ça, c'est parfait pour vous !). Etre CdB, ça s'apprend, un manque de connaissances n'est pas rédhibitoire, un profil psychologique négatif l'est...

A+ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">
Tof.

Gerome · Message par **Gerome** » 10 oct. 2002, 20:07

Suis d'accord avec toi toffou, je connais un gars qui a été reçu à l'enac et qui n'avait jamais volé avant et qui ne connaissait que très peu de chose sur l'aéronautique en général ; il voulait juste être pilote de ligne et il l'a su faire passer le message ainsi que sa motivation auprès des naviguants, il avait un bon profil psychologique et s'est passé. A+, jerome

Goose · Message par **Goose** » 10 oct. 2002, 23:45

Moi je trouve que l'initiative d'Air France va dans le bon sens, tout comme nous, aspirants Pilotes, ils cherchent à se tenir au courant de l'évolution des choses, après tout cela est légitime de leur part, il ne faut surout pas craindre cette initiative, on ne joue pas au chat et à la souris avec eux, on essaie simplement de mieux connaitre le monde de l'aéronautique et de ses processus de sélection, eux, de nous connaitre peut être d'une manière différente, ils savent pertinemment que nous voulons tous devenir Pilote de Ligne, le meilleur moyen de leur montrer qu'on en veut, qu'on est solidaire et qu'on y arrivera, est l'apartenance à ce bon vieux forum!.. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Iceman · Message par **Iceman** » 11 oct. 2002, 12:05

Tiens puisque air france sait tout , une question me vient ,est ce qu'ils savent si on a presenté l'ENAC et si oui quels ont été nos resultats ?
A+
Max

DJ Buff · Message par **DJ Buff** » 11 oct. 2002, 12:22

A priori, les résultats à un concours n'intéressent que la personne qui les a passés, et restent confidentiels.
Si AF avait en sa possession ces résultats, ce qui est déjà une faute, et qu'elle en faisait utillisation, celà relèverait à mon goût d'un grave manquement.
Mais ce ne sera surement pas le cas.
Ils ont je pense suffisament les moyens de te jauger par leurs propres tests pour ne pas avoir recours à d'autres résultats.

Mouns · Message par **Mouns** » 13 oct. 2002, 00:55

Pas de souci pour les recalés ENAC. Je pense qu'avoir tenté ça chance est une excellente chose, ça prouve au moins votre motivation. Le tout vas être de justifier l'échec pour montrer que vous avez fait un travail sur vous même. Ca prouve que vous vous accrochez à votre rêve. Avoir tenté l'ENAC c'est une chance. Faut en dégager le positif. Je ne pense pas que AF aie les résultats...
Voilà bon courage...
Au fait Buzz, si tu lis le post, t'inquiète je ne t'ai pas oublié man, je m'occupe de toi..
@+ les gars, bon tafs et bon vols pour ceux qui peuvent!!!

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 13 oct. 2002, 09:16

Il est bien ce p'tit... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Choukran sidi,

Buzz polyglote

RAF · Message par **RAF** » 15 oct. 2002, 10:10

Entièrement d'accord avec Goose !

D'abord, je suis surpris qu'on puisse être surpris qu'AF aie connaissance de ce qui se dit sur ce forum... qui a mon sens n'a rien de confidentiel !
Et puis, si on rentre dans une logique "Air France est l'ennemi qu'il faut vaincre par tous les moyens pour arriver à mes fins", je ne suis pas sûr que ce soit le bon état d'esprit pour réussir...
dernière chose : une remarque d'un de mes interloculteurs pendant les entretiens, à propos des stages ilia ou iap, que j'ai trouvée particulièrement pertinente : on ne transforme pas un cheval de labourd en cheval de course... Sachons ce que nous allons chercher dans ces stages, gardons un peu de distance et d'esprit critique... et un certain nombre de qualités que seuls des entretiens peuvent mettre en évidence !

Goose · Message par **Goose** » 07 nov. 2002, 21:41

"Air France sait tout"....oui, mais maintenant grace à elle, nous, nous en savons plus, dumoins d'une manière plus claire!

...il est marrant ce titre de topic, maintenant il devrait s'intituler: "Air France sait que nous savons tous qu'ils savent tout" lol

Santa · Message par **Santa** » 07 nov. 2002, 21:59

sacre goose
l oie a toujours une bonne blague a nous sortir de ses plumes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">