Carnet de vol

iceman20 · Message par **iceman20** » 19 sept. 2004, 23:42

ouai sa depend des moments et surtout avec certaines personnes!!!quand t expliques 50 fois la meme chose mais que l interlocuteur ne veux rien entendre desolé si sa enerve et pour les fautes c est sure que c est tres grave!!!!j me debrouille mieux en anglais desolé l orthographe francais j ai du mal je le reconnais mais bon c est pas bien grave la langue internationale etant l anglais c est pas tres grave je le parle couramment donc oui j etudie les langues et depuis tres longtemps

iceman20 · Message par **iceman20** » 19 sept. 2004, 23:45

oups j ai fais des repetitions desolé apres les fautes les repetitions quel mauvais!!!!!!!!!!allé bonne soiree a tous

Stéphanas ! · Message par **Stéphanas !** » 19 sept. 2004, 23:56

C'est ça... bonne nuit... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> Et prends une verveine... ça détend... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

[ Ce message a été édité par: Stéphanas ! le 2004-09-19 23:57 ]

Invité · Message par **Invité** » 20 sept. 2004, 08:47

stephanas c'est vrai que quelques fois tu mets des messages qui sont vraiment soulant au lieu de les envoyés par message privée !!! moi aussi je fais souvent des fautes d'orthographes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> je tape trop vite au clavier et j'ai jamais envie de me relire BAH TAMPIS

Dan · Message par **Dan** » 20 sept. 2004, 13:59

Je repars l'espace d'un instant dans un sujet maintes fois débatu, donc inutile de répondre...
Tu dis ne pas avoir envie de te relire? C'est une preuve d'un manque de respect sans nom envers tes interlocuteurs, en l'occurence les lecteurs du forum. Lorsque tu parles, tu essaies d'avoir un discours intelligible non? Tu ordonnes tes mots dans une phrase non? Bon, bin à l'écrit, c'est pareil. Un message écrit en langage SMS, ou bourré de fautes d'ortographe, devient complètement illisible.
Ca prend 30 secondes de se relire, ça évite de dire des conneries, et ça permet de se faire comprendre...
Bref...

Je réponds à Iceman maintenant... Tu dis que tu te répètes 50 fois, mais personne ne t'oblige à répéter 50 fois les mêmes choses. Si tu n'arrives à me faire comprendre ton point de vue dans un message, ce n'est pas en faisant un copier-coller dans un deuxième message que ça passera mieux. Maintenant, on peut parler comme des grandes personnes en donnant nos opinions (je suis sûr que Stéphanas ! à la sienne <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ), ou arrêter tout simplement, parceque ça devient ridicule...

Dan

littlewingM · Message par **littlewingM** » 20 sept. 2004, 20:18

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
le 2004 09 19 à 16:51 Ciss a écrit
surtout qu'aujourd'hui le PA18, passant sous un cumulus a commencé à se prendre pour un planeur et ça m'a fait de la peine de l'obliger à descendre tellement il avait l'air d'avoir bon.
</blockquote></td></tr></table></center>

l'onde, Ciss, l'onde...
en jodel 112 y'a pas mieux pour faire grimper la pétrolette de l'air...et aussi le PA28...pour fricoter avec les ptites barbules moteur plein réduit <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
ahh...que du bonheur j'vous dis!

Ciss · Message par **Ciss** » 22 sept. 2004, 10:58

A propos de barbules, j'ai un ami qui fait du planeur et comme dans son club, il manifeste une tendance régulière à rester en l'air plus longtemps que les autres, quelques jaloux l'ont appelé: "le morpion des barbules". Il me l'a dit tout consterné, fâché et catastrophé. J'ai eu beau essayer de le rassurer: "Mais c'est flatteur, pour un planiste!!" Rien à faire...

alternat · Message par **alternat** » 22 sept. 2004, 13:10

allez je reviens juste un peu en arrière, même si je sais que ça n'a pas grand chose à voir avec le topic d'origine, mais en même temps c'est assez interessant comme débat. Je veus pas faire de polemique ou quoi que ce soit, j'ai autre chose à faire, bref...

Bon moi je suis en cours de PPL, laché, théorisé, en cours de nav. J'ai commençé mes tours de pistes à peu près à ma troisième heure. Ce n'étais pas forcemment ma volonté, moi je suis la pédagogie de l'instructeur. Forcemment quelque part on est un peu flatté d'avoir l'impression de progresser. Mais objectivement sur le papier je savais déjà tout, ça d'accord, mais il faut reconnaitre que la pratique c'est quand même plus dur que flight simulator. Et bah les premiers TDP, sur une plate forme dense (Toussus), c'est quand même super tendu.

Tout ça pour dire que je comprend tout à fait le point de vue de DAN. Voila c'est tout ce que j'avais à dire, et ce sans aucune polemique...

iceman20 · Message par **iceman20** » 22 sept. 2004, 13:46

J suis tout a fait d accord avec toi,les TDP au debut c est vrai que c est super tendu et stressant!!J ai commencé tot meme tres tot a en faire c est peut etre pas la formation la plus recommandée je sais pas, mais en meme temps je ne faisais pas que ca bien evidemment!J ai bien sure apris a le maintenir en palier,conserver un cap.....tout en faisant mes tdp j ai tout de meme apris d autres choses et j ai fais des locales.....
J suis un adepte de Flight simultor et bien entendu dans la realité sa n a rien a voir quoi que j penses que sa aide un peu quand meme!!Mais a part ca j ai toujours bossé la theorie donc avant de monter dans un avion je savais beaucoup de choses et j apprend vite et bien.

J comprend aussi la reaction de Dan y pas de polemique ou quoi que se soit mais j penses qu en commencant tot les tours de pistes tout en voyant le reste en meme temps sa permet de progresser plus vite et d etre plus a l aise par la suite!

Et en ce qui concerne mes instructeurs je vais en avoir qu 1 a partir de mon prochain vol donc sur ce point deja sa rassurera dan!
Le fait d avoir changer tout le temps au debut c etais juste pour me montrer un peu toute les facons et les petites differences de chacuns et maintenant je vais avoir le meme tout le temps!!

fouxy · Message par **fouxy** » 22 sept. 2004, 15:15

le 20ème homme de glace a écrit :

J suis un adepte de Flight simulator

Ca change tout alors <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

-DouD- · Message par **-DouD-** » 22 sept. 2004, 15:45

Salut <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">

En parlant de Flight Simulator, ça me fait penser à mon premier vol avec mon instructeur. Première chose qu'il me demande :

- Au fait, est-ce que tu as déjà utilisé ce genre de simulateur sur ordinateur ?
- Euuuh...non
- Tant mieux, je préfère car c'est de la vraie c****rie.

Depuis je l'ai écouté <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> . Alala qu'est ce que j'ai pu l'aimer mon instructeur, lui qui n'apprécie que le "vrai" et le "palpable".

@+ et bons vols <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/harley.gif">

iceman20 · Message par **iceman20** » 22 sept. 2004, 15:50

Moi j ai eu aussi cette question et il m a pas dit que c etais une connerie mais qu il fallais bien sure pas se baser dessus et surtout que sa pouvais donner des defauts en vrai vol parceque dans le jeu on se base juste sur les instruments et pas avec l exterieur!!

Tout le monde preferre le palpable le vrai mais quand on peut pas voler(avant de commencer mon BB j etais bien content d avoir FS)puis s amuser a poser un 747 c est pas mal non plus!!!

Ciss · Message par **Ciss** » 22 sept. 2004, 16:15

Quelle météo de cons, alors là... et depuis plusieurs jours... Chuis au bord du lâcher et j'attend: météo. Septembre au nord, c'est pas bon pour voler. J'aurais dû commencer à voler plus tôt dans la saison et pas le 2 août, mais c'est à cause de toutes les formalités administratives qui ont pris tout le printemps.

Ca ne veut pas dire que je serai lâchée la prochaine fois: faut encore fignoler. Un cours je fais tout comme si je pouvais être lâchée la fois suivante, et la fois suivante je cafouille. Il paraît que c'est typique des débutants sur PA18; ça n'a pas l'air dangereux à en juger par le passé bien tranquille du club, mais c'est superstressant.

J'ai un instructeur qui a toujours mis les débutants sur PA18 depuis avant le déluge, du temps où c'était considéré comme un avion pour les débutants. J'ai un autre instructeur qui dit que ça n'a pas de sens de s'embarquer dans autant de tours de piste sur ce p'tit avion rétif, et qu'il faut se faire lâcher plus tôt sur un avion plus commode, voire sur un qui a un moteur diesel pas cher, afin de passer plus vite et moins cher à tout ce qui est navigation.

J'entend leurs conseils en stéréo et vois leur vision des choses en relief. Chuis élève caméléon. Bah, l'important c'est de voler.

ToMs · Message par **ToMs** » 22 sept. 2004, 17:05

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>En parlant de Flight Simulator, ça me fait penser à mon premier vol avec mon instructeur. Première chose qu'il me demande :

- Au fait, est-ce que tu as déjà utilisé ce genre de simulateur sur ordinateur ?
- Euuuh...non
- Tant mieux, je préfère car c'est de la vraie c****rie.</blockquote></td></tr></table></center>

Tout à fait d'accord concernant le pilotage et la mania. Par contre FS est très pratique pour s'entrainer à la radionav et à l'IFR...!

ToMs, PPL navigateur sous cumulus...

alternat · Message par **alternat** » 22 sept. 2004, 23:24

c'est peut être grace à flight simulator, que j'ai franchi la porte d'un aéroclub (on dirait une pub pour Microsoft!). Mais bon une fois que tu manies en vrai, la y'a plus photo, et moi j'ai vite oublié le jeu...

Parait il, que ça a tendance à faire manier le manche dans toutes les directions sans réelle raison. Lors de mes premiers tours de pistes, je luttais comme un malade à stabiliser ce foutu rallye, qui n'arretait pas de bouger dans tous les sens, et là mon instructeur amusé me regarde (pendant donc que je suais comme un fou) en me disant, je cite: Toi, t fais du flight simulator... J'ai eu beau essayer de nier, rien n'y a fais; en même temps j'étais pas credible. Puis il m'a fais remarquer gentilment que c'est moi qui faisait bouger l'avion, et que si j'arretais de le manipuler dans tous les sens il allait arreter de bouger (je passerais l'expression exacte qui serait un peu déplacée ici dans un lieu public). Ce jour la ca m'a beaucoup beaucoup enervé, surtout parce que quand je me suis décidé à l'écouter, et bah malgré la turbulence et bah l'avion il étais devenu trop confortable...

Mav92 · Message par **Mav92** » 23 sept. 2004, 11:38

Il faut quand même avouer que FS donne un bagage qui permet de gagner beaucoup de temps sur les toutes premières heures de vol de début de formation.
En effet, lors de mon tout premier vol dans un vrai, et aux commandes, mon instructeur (ancien pilote de chasse à la retraite) était persuadé que j'avais déjà piloté car j'avais visiblement les bases de la mania. Quand je dis les bases, c'est les bases, pas vraiment besoin de m'expliquer pourquoi l'avion vole, pourquoi il faut tirer pour garder le palier en virage, mettre du pied dans le bon sens, j'avais déjà le reflexe de le faire, plus ou moins bien évidemment, mais l'idée était là. Pas non plus besoin de m'expliquer ce qu'était un horizon artificiel ou un vario, ca fait encore gagner du temps ...
Cependant, il faut savoir garder les pieds sur terre, et quand je suis monté pour la première fois dans l'avion, j'ai ouvert mes oreilles en grand, et j'ai pas trop fait le malin avec mes "connaissances" acquises sous FS.

Ensuite, j'ai arreté de voler pendant plusieurs années, avant de décider de reprendre à zero pour passer le ppl, et enchainer l'ATPL derrière.
Le premier local de mania à duré 45 min, et on est ensuite passé en tdp, avec toutes les pannes et procédures qui en découlent.
Je pense donc qu'il n'est pas impossible de passer en tdp dès les premieres heures, car chaque élève est très différent, et j'en veux pour preuve mon lâché, effectué vraiment très tôt (je ne donne pas l'heure volontairement, sinon on va traiter mon instructeur d'inconscient <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ), pourtant tout a été vu, et j'avais déjà volé auparavant, ceci expliquant celà.
De plus, pas mal de facteurs extérieur agissent également, je vole sur une plateforme en auto info avec relativement peu de trafic, ce qui permet d'être plutôt tranquile lors des lâchers et tdp solo, là encore, on gagne quelques heures d'apprentissage de l'environnement.

Bref, je ne pense pas que les instructeurs soient inconscients, ils engagent tout de même leur responsabilité en lachant un élève, ca n'est pas rien ; en revanche, tous les élèves sont différents.

Guillaume

PS : Iceman, même si je suis d'accord avec toi sur le fond, tu devrais revoir un peu ta susceptibilité, ca te jouera des tours en formation ...

iceman20 · Message par **iceman20** » 23 sept. 2004, 15:49

J suis a 100% d accord avec toi et beaucoup de choses que tu dis j ai tenté de l expliquer a Dan,mais a chaque fois j avais les memes reponses donc oui a la fin j en avais marre et j me suis legerement emporté(mais sa arrive a tout le monde c est pas pour ca que j suis un nerveux ou suceptible mais y a des moments ou on a pas trop envi de s expliquer et d etre titiller)!!
j suis content de voir que j suis pas le seul qui ai fais tres tot des tdp!Ce qui prouve que la methode des instructeurs de mon ecole n est pas unique!!

Comme tu dis chaque personne est differente,tout le monde apprend a sa maniere et chaque instructeur a sa facon d enseigner!!
Je n ai rien d autres a dire,tout ce que je penses ce trouve dans ton message et je t en remerci mav92!

Et ne t inquietes pas pour moi,les remarques qu on me fais en vol je les acceptes tres bien et en tire profit,je me prend pas pour quelqu un qui sait tout loin de la.Je ne demande qu a apprendre et a devenir un bon pilote!

Dan · Message par **Dan** » 24 sept. 2004, 22:40

... un vieux pilote... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Dan, qui se répète apparemment...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

Ciss · Message par **Ciss** » 29 sept. 2004, 22:51

Ben voilà! Ben voilà!! Je le savais en râlant sur la météo!!!

Une semaine et demi que je n'avais plus volé à cause de la météo et aujourd'hui j'étais nuuuuuuuulleuh !!!

Je vous raconte les derniers "rebondissements" de l'histoire......

Non j'ai pas trop rebondi, à peine une fois sur les sept, mais pire, je suis remontée durant l'arrondi et Chose là derrière a sauté sur les gaz et on est reparti sans avoir touché la piste. Ca c'était deux fois sur les sept. Restent quatre atterrissages convenables.

Le reste va sans problème. Mon instructeur me dit de serrer le tour de piste et d'aller vite: "On n'est pas en bombardier!"

Au retour, je compte les minutes de vol pour faire le total de la première page de mon carnet. Tiens? Je recompte. "Qu'est-ce que tu fais?" demande l'un; "C'est pas une matheuse..." suggère l'autre. Ca, c'est ce qu'on verra à l'examen théorique.

Mais oui! Je croyais avoir passé le cap des dix heures depuis une éternité et c'est seulement cette fois que je viens de le passer. J'ai dix heures et une vingtaine de minutes. Ca explique! Sur PA18 dans ma classe d'âge, on est lâché entre 10 et 20 h. J'ai encore de la marge avant de devoir m'avouer douteuse ou irrécupérable.

Mav92 · Message par **Mav92** » 30 sept. 2004, 11:50

Heu, oui, t'as de la marge avant de commencer à douter <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Pour les rebonds, t'en fais pas, tout le monde en fait, même avec plusieurs centaines d'heures ca arrive encore.
Hier j'ai fait 5 tdp en PA28 par 900ft de plafond.

Sur les 5 tdp, j'ai fais 4 kiss et un gros rebond, vitesse trop faible, il est déscendu comme une brique et j'ai du remettre les gaz également pour pas aponter une 2e fois <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">