La MCC

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 24 déc. 2004, 16:01

Comme l'a dit Oliver Twist, appelle la DGAC... ça t'évitera les "on dit que..." et tu sauras ce qu'il en est...
Quant à ta question sur la MCC ou les heures en jodel... penses juste que si tu n'as pas de MCC tu n'as aucun moyen de montrer que tu sais bosser en équipage... donc pour la ligne ça présente mal (tout ce qui est FH est très à la mode et ça peut se comprendre... ne l'oublie pas)

Herta · Message par **Herta** » 24 déc. 2004, 16:48

Merci pour cette super réponse pleinne d enseignements.
Je posais cette question en avant premiere du dédale de la DGAC..... qui donne une fois "non, mais...", la fois suivante "oui...et", et une réponse finale "Ah... nous n avons pas encore statué sur ce sujet, mais normalement...". Cela a été mon cas pour l habilitation nuit.

Donc si certains ont des retours d experience, qu ils n hésitent pas à en faire profiter les copains !

djmomone · Message par **djmomone** » 24 déc. 2004, 19:07

En rapport avec le MCC,
certains connaissent ils "CTC ATP scheme" en Angleterre, j'aurais aime avoir des informations mais g un peu de mal a en trouver.
Merci

Olivier

julien1763 · Message par **julien1763** » 25 déc. 2004, 10:19

Salut Olivier!
Cela me fait penser au sponsoring de ryanair: en effet ils font former les gens qu'ils ont sélectionnés chez CTC MC ALPINE, c'est une école fto.Regarde sur leur site ou le site de ryanair pour plus d'infos.
Ciao

Julien

ShortFuel · Message par **ShortFuel** » 25 déc. 2004, 16:31

Hello tout le monde et joyeux Noël...

Concernant CTC, ils s 'occupent de la formation et sélection initiale des "cadets" EasyJet...(suivant ton niveau aéro au moment de ta candidature, tu es susceptible d'être placé dans un pool qui eventuellement serait embauché par EZY, ThomsonFLy ou autres. Il y a une prise en charge financière par la compagnie à partir de la MCC jusqu'à la QT. En tout cas si vous êtes intéressés, toutes ces informations sont consultables sur le site de CTC McAlpine et surtout sur le site ppprune.com!

Sur la MCC:je connais quelques personnes, French JAR FCL licenced, qui sont allés faire leur MCC en Belgique ou UK...En attendant une réponse claire d'Issy les Moules, je pense que le fait d'avoir une MCC estampillée autre que DGAC ne te gênera pas..Comme cela a été dit, ce n'est pas un examen, mais un simple certificat, en tout cas, aucun employeur sérieux ne te reprochera d'avoir une MCC non française...
En tout cas faire une MCC en anglais est un très bon choix!

Herta · Message par **Herta** » 25 déc. 2004, 16:44

Bonjour Short Fuel,

- Concernant les gens que tu connais qui ont fait leur MCC dans d autres pays, sais tu s il sont embauchables dans des compagnies francaises ?

- quelqu un sait il s il y a marqué sur les licences la mention MCC ?

ShortFuel · Message par **ShortFuel** » 25 déc. 2004, 17:38

Les personnes en question cherchent encore du boulot; je ne peux l'affirmer que sans justifications légales, je suis quasiment sûr que tu peux être embauchable en France avec une MCC JAR non française. Le mieux serait de demander à Cujas à son retour, il doit avoir une idée précise sur la question.
En prenant le problème autrement, il est vrai qu'il existe des considérations nationales pour la reconnaissance des licences JAR FCL (surtout CPL IR), celles ci n'ont plus cours à mon sens pour la MCC et la QT...en effet, on ne va pas te refuser un poste si tu as une QT faite chez SabenaFlightAcademey plutôt que chez Jetways (d'ailleurs cette QT a peut être été faite avec ta mcc..la boucle est bouclée).
La MCC est un papier qui vient en plus de ta licence, pas d'annotations supplémentaires sur la licence elle même)

So long'

Herta · Message par **Herta** » 25 déc. 2004, 18:39

Short Fuel,

merci pour tes "inputs", c est casi exactement la reponse que le BRIA de Nantes m avait fait lorsque je leur avait posé la question... Par contre je ne savais pas que la MCC n était pas apposé sur la licence, ce qui me réjouit a l idée de ne pas avoir à passer dans le dédale de la DGAC!

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 27 déc. 2004, 10:10

Bonjour à tous,

Quelques éléments supplémentaires...

J'ai eu l'occasion d'avoir la DGAC en ligne il y a quelques semaines pour discuter de ce qui se fait chez nos voisins européens. La conclusion est la suivante :

- En ce qui concerne les licences (CPL. Ndlr) on ne peut pas faire autrement que du franco-français (la théorie, le stage pratique, le test, la visite médicale) ou bien l'intégralité de la formation à l'étranger (et dans ce cas, l'interlocuteur n'est pas la DGAC)

- En ce qui concerne l'apposition d'une qualif (IR, MEP, etc.) sur une licence française, il est possible d'otbenir ladite qualif dans n'importe quel pays JAR. La qualif est ensuite apposée sur la licence française par la DGAC suite à une "procédure administrative simple" (ce sont leurs mots), qui ne prends "pas plus de 10 jours" (ce sont toujours leurs mots) et qui n'est pas (encore...) payante.

- Je n'ai pas pensé à aborder la MCC, mais il serait illogique que ce soit plus "compliqué" qu'une qualif étant donné qu'il n'y a (même) pas de tampon à apposer sur la licence...

Dav / Au boulot... le 27/12 !

PS @ Herta : Bravo pour ton CPL-IR et tiens nous au courant quand tu auras réussi à obtenir l'avis de la DGAC sur la question MCC !

[ Ce message a été édité par: colt.sivers le 2004-12-27 12:00 ]

julien1763 · Message par **julien1763** » 27 déc. 2004, 19:13

Merci dav pour ces infos très intéressantes!
Cela m'éclaire car j'avais dans l'idée de faire mon cpl en france et l'IR en Angleterre.

Fredcoen · Message par **Fredcoen** » 08 janv. 2005, 16:10

Voici mon cas perso

je suis Belge (et oui)
J'ai fait tte ma formation cpl ir me mep en france a l'epag
et j'ai fait ma mcc en belgique sur FFS 737-200 a la SFA (Sabena Flight Academy)
Pourquoi? car chez nous ttes les boites qui embauchent (ou presque) te font passer un ptit test dans ce dit simu 737 et j'ai trouvé judicieux de m'y etre assis qques heures deja (20h de simu pour la mcc) au lieu de tt decouvrir le jours de l'entretien d'embauche...
et pour ce qui est de la reconnaissance par la dgac, ce n'est pas reconnu actuellement a moins d'en faire la demande par derogation (ce que je suis en train de faire) c'est reconnu par contre si on fait ma lcc avec une qt ds la foulée...
voila
j'pense avoir tout dit
questions?

a+ et bons vols

Fred

julien1763 · Message par **julien1763** » 08 janv. 2005, 21:36

salut fred!
Dis moi tu ne connaitrais pas un Jérome qui est actuellement en phase IR à l'epag et qui prévoyait aussi de faire sa mcc en Belgique (SFA) ou en Angleterre (oxford)?

Fredcoen · Message par **Fredcoen** » 10 janv. 2005, 17:45

heu
ptet de vue
mais la comme ca pas vraiment
jvais y retourner a l'occase dire bjr
ptet que j'vais tomber dessus
a +

looping737 · Message par **looping737** » 11 janv. 2005, 23:49

salut a tous ,
je me permet d'intervenir sur cette question , car je voudrai corriger une reponse faite plus haut.
actuellement toute la formation pratique et théorique doit etre faite en france. aucune derogation possible!!

je parle part experience, car jai fait l'atpl theo en france , le cpl en france et l'ir en espagne.

méfiez vous des reponses de la dgac qui ,pour l'instant, patauge avec les licences europeenes...

pour ma part la reponse etait positive avant mon depart pour l'etranger , et au retour on m'annonce que mon ir ne peut etre apposé sur ma licence, bien qu'il soit jaa .......

apres etre passé en commission, le verdict est tombé: vous devez passer un controle de connaissances ....!

ce controle de connaissance se passe avec un testeur designé par la dgac, et n'est ni plus ni moins , qu'un test ir ...
de plus ce controle de connaissances n'est pas automatique , on peu tres bien vous dire de refaire une formation complete en france ......

au final l'économie de temps et d'argent aurra été pour moi nulle.
reste une bonne experience de vol en espagne !!!

autre bemole: le niveau ir varie semsiblement d'un pays a l'autre! en espagne , cest plus un IR US, pas de calcul a la con !!, mais aussi moins de competences dans certain domaines.....

reste une solution pour ceux qui souhaitent faire une formation a l'étranger apres un théorique en france, ce faire reconnaitre ce théorique , et obtenir par la suite des licences etrangeres jaa( l'espagne reconnai le théorique francais), mais par la suite pensez aux concequences: renouvellement a faire dans le pays, medical, etc etc

voila
j'espere avoir été clair, si ce n'est pas le cas tant pis !!! non je rigole !!, posez moi des questions je repondrai avec plaisir !

julien1763 · Message par **julien1763** » 13 janv. 2005, 08:19

Quand on entend des histoires comme ça, on se dit qu'il y a des trucs qui clochent dans ce pays. On se dit qu'avec les JAA c'est fini le problème franco français et que si on veut faire une qualification ailleurs qu'en France ça ne posera pas de problèmes, et bien non!Merci Looping737 pour ton post très intéressant.
Tu l'as fait le test IR en France alors?
Pour Fred: en plus il est belge, je l'ai rencontré en institut de préparation aux KD AF où je me suis rappelé que je l'avais vu au chateau de l'iaag quand j'y étais...

looping737 · Message par **looping737** » 13 janv. 2005, 09:53

salut a tous ,
en fait je repondais au post de Colt sivers du 27 12 04 ...
effectivement il y quelque chose qui ne tourne pas rond , mais pas seulement en france , tous les pays font plus ou moins de resistance aux jaa, c'est un moyen de protectionisme, ils pensent ainsi preserver leurs écoles, leurs pilotes etc etc... mais cela c'est un autre debat qui merriterai d'ailleurs d'etre ouvert !! je pense qu'il donnerai lieu a pas mal de posts et de colère...
en ce qui concerne mon test IR francais , je ne l'ai pas encore passé, car comme je disais le niveau est different en espagne, non pas quil soit reellement plus mauvais, mais c'est IR a l'americaine, pas de calcul ou tres peu, on ne vous aprend pas d'ailleurs de reelle methode IR , et lors d'un petit tour de simu informel , l'instructeur ma conseillé de faire une remise a niveau avant de me presenter au test .....
c'est donc ce que je vais faire des la semaine prochaine , environs 10 heures de simu pour revenir a un standart francais.

pour parler argent pour ceux que ca interresse:

cout de l'ir espagnol: 8400 euros
cout estimé de la remise a niveau francaise: 5000 euros( 10 heures de simu, 4 heures de prise en main avion ( car je lai fait sur pa23 en espagne et il y en a tres peu en france ...)et 2 heures de test + cout de l'exam
bilan:13400 euros

a cela il faut ajouter les faux frais (voyage hebergement...) et aussi une chose que lon ne chiffre pas : le temps !! car tout cela m'aurra pris au total 8 mois .....et aussi bien sur le stres des demarches administratives et des exams ...

comme je le disais le bilan est plutot mitigé, mais pour rester positif je dirai que l'aventure aurra été sympa sur le plan humain, les espagnols sont des gens tres sympas et madrid est une tres belle ville ! de plus jai progressé en espagnol et aussi en anglais , car toute la formation etait en anglais.

voila les posteurs , jespere que ma petite experience pourra servir a quelques uns ....

je voudrai terminer sur une question, qui renvoie directement au sujet initial de ce topic: qui a fait une MCC en angleterre ? et quels sont les avantages que vous en avez tiré, sur quel type de simu? et dans quelle école ?
merci d'avance
bon vol a tous

Herta · Message par **Herta** » 13 janv. 2005, 10:48

Pour repondre a la quesiton du 737, je commence ma MCC lundi prochain, dans une ecole en allemagne. Les avantages, et donc les raisons pour lesquelles je la fais la bas :
- Avoir dans son CV un parcours qui ne reste pas en vase clos franco francais
- mettre un pied sur un marché du travail plus opportun et en meilleur santé que le marché francais
- savoir effectuer les procedures en anglais, de meme que pratiquer la radio en anglais, en vu d evaluations en simu dans des boites etrangeres (meme en allemagne tout est en anglais)
- des tarifs bien moindres qu en france, et des simus bien mieux (j ai trouvé sur 737, FNPT2 pour 3500 euros, et meme moins cher, 2900 euros)
- enfin en vue d une eventuelle qt, ici, en Duetschrepublik il y a des QT 737 pour 20 000 euros !

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 13 janv. 2005, 23:24

Salut,
Looping737 le probleme est surement dû au fait que tu as fais une formation modulaire a l'etranger, car je connais personnellement 3 jeunes qui ont fait une formation integrale (c'est a dire de zero jusqu'a la MCC) a l'etranger (pays JAA quand meme!), deux en Angleterre et 1 en Espagne, et je sais que ca a pris un certain temps pour la validation a la dgac francaise mais en fin de compte ils l'ont obtenu..
Et j'avais deja entendu un cas comme le tien qui lui non plus n'avais pas TOUT fait dans le meme pays et il a eu des problemes de convertion..
(j'ajoute que les 3 personnes que je connais avaient une promesse d'embauche sur des avions "Foxtrot", alors surement que la aussi ca a facilite les choses).

Les regles sont flous sur ces sujet, cependant la France accepte les euros non francias, alors on peut esperer a ce qu elle acceptera (dans le futur) instantanement des licences italiennes, anglaises, espagnoles, portuguaises, belges....
Bon vol!

[ Ce message a été édité par: Jean-Cloud le 2005-01-13 23:28 ]

looping737 · Message par **looping737** » 14 janv. 2005, 11:00

merci a herta et jean cloud pour vos reponses
effectivement celma vien du fait que jai fait une formation modulaire, il y a quelques années, les cadets AF etaient envoyés dans le nord de l'europe pour leurs phase IR et au retour ils ont eut le meme prob , ils ont repassé un controle de compétences......
esperons que les choses vont bouger dans l'avenir, car cette situation est grotesque, les pays ont des normes communes mais tout le monde fait ca sauce dans sont coin et joue la carte du protectionisme!! l'Europe est en marche, mais cela demontre qu'elle ne sera pas effective d'ici longtemps encore, c'est un vieux continent avec des racines et une culture de chaque pays tres forte, d'ailleurs les debats actuels sur l'integration de certain pays le montre bien ...ouvrons nous et construisons un monde meilleur..;
i have a dream......

bon apres cette parenthese serieuse!!! j'en revien au sujet qui me préocupe actuellement: la MCC

y a t'il des personnes qui on passé une MCC chez OXFORD en angleterre????

le_yoda · Message par **le_yoda** » 24 janv. 2005, 02:59

pas tout lu, je vais peut-etre me faire engueuler <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
flihgt safety propose, au bourget, une MCC bien moins chère que dans les FTO classiques, et c'est du full flight sur falcon... prix approximatif 4000 euros...

je suis en train de me renseigner, donc mes infos sont à prendre au conditionnel <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

bonne chasse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">