COUP DE GUEULE

steve_reeves · Message par **steve_reeves** » 19 mars 2005, 20:53

Ok ok. Désormais j'ignore ceux qui ne sont pas courtois.
Pour ce qui est du reste, je comprenne qu'il y ait des choses à dire mais je suis un peu déçu des critiques qui me visent.

JE DIS CE QUE JE PENSE et point final! Je demande des avis et non des critiques. Tout homme normalement constitué veut pouvoir bien vivre merde... c'est tout de même naturel.

Franchement ça m'énerve que l'on me critique alors que je dis que j'aimerais pouvoir bien vive avec le métier de mes rêves. C'est naturel. Je veux pas être un poids pour la société. Je veux m'en sortir tout seul avec ce que j'aime c'est tout. Et pour ceux qui pense que ce n'est pas possible, il n'ont qu'à me le dire poliment et gentiment. Non pas me traiter de con ou de merdeux car je donne mon avis et parle de mes souhaits.

Came fait mal qu'on puisse en arriver là, croyez moi. Le but d'un forum est de débatrre et non d'insulter les autre. Ou se trouve donc la liberté d'expression ???

Et puis tant pis... ceux qui veulent critiquer allez-y. Après tout c'est moi le grand méchant. Celui qui rêve de bien réussir sa vie grâce à son rêve... Ca c'est un bon argument de me traiter de merdeux et de con!!! Chapeau bas!!!

[ Ce message a été édité par: steve_reeves le 2005-03-19 20:54 ]

Timber · Message par **Timber** » 19 mars 2005, 22:15

En fait, l'aviation commerciale est un domaine où tu peux trouver des centaines de passionnés prêts à faire d'énormes sacrifices, et le marché de l'emploi ne leur rend pas vraiment justice.

S'il est parfaitement possible d'être très bien payé (vise les majors, si t'es à BA, AF ou Lufthansa, alors tu te sentiras à la maison je crois), ce n'est pas une généralité, et ça ne peut pas être un but en soi je pense.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>D'ou mes interrogations sur ce que peut me rapporter le métier qui me plaît le plus!!</blockquote></td></tr></table></center>

Les pilotes ne le sont pas pour l'argent en principe, sauf chance inouïe où tu as un énorme piston dans une très bonne cie.

Donc voilà, à toi de voir si tu tiens plus à ta moto (LE truc à pas dire <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">) et à une grande maison qu'à ta place dans un cockpit (sans parler du style de vie, qui est à mon avis un critère plus important).
C'est pas une pétition de principe, mais il me semble que ça correspond à la réalité. C'est ensuite que tu pourras éventuellement si tu es chanceux profiter du confort que donne un bon salaire.
En définitive, les pilotes très bien payés, ça existe, mais c'est PAS une garantie ou un corollaire du métier.

steve_reeves · Message par **steve_reeves** » 20 mars 2005, 10:59

Bien dit Timber. Ca me fait plaisir que des gens comme toi répondent en donnant leur avis sans pour autant cracher sur mes idées. De plus, tu as raison... des certitudes comme cela dans ce métier, ça n'existe pas. Cela dit c'est quand même étrange que des pilotes du même niveau gagnert des 10'000$ par mois dans des grandes compagnies et d'autre 20$/h dans des toutes petites... vive l'égalité...

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 20 mars 2005, 11:32

Tu sais, cette disparité des salaires est une réalité dans tous les secteurs d'activité d'une entreprise à l'autre, mais aussi d'un pays à l'autre.
La taille de l'entreprise étant un facteur déterminant. Cependant, les pilotes des low cost (qui ne sont pas des compagnies de l'envergure d'une major et qui font du moyen courrier) gagnent bien leur vie et sont loin d'être à plaindre. Ils volent beaucoup (vu de l'extérieur ça parait un paradis mais je pense que c'est usant physiquement) mais sont bien payés.
A mon avis tu devrais esayer de présenter les sélections cadets d'easy ou ryanair. Comme tu le dis, tu as la chance d'avoir des moyens pour financer le cout des formations cadets des low cost, et sans être garanti d'une place gauche à la fin tu as quand même plus de chance de te la voir proposer qu'un pilote pro lambda qui présente les sélections "classiques".

ShortFuel · Message par **ShortFuel** » 20 mars 2005, 11:55

...ah, c'est beau la jeunesse...on est encore candide et plein d'entrain. (Quoique cette génération n'a pas pensé à refaire le monde).
Steeve, qui a bien pu te faire croire à l'égalité des traitements dans une même profession? D'ailleurs si tu me dis même métier, même salaire, certains vont voir rouge! Et comme tu donnes un exemple en dollars, c'est encore plus vrai d'un pays à l'autre et dans toutes les professions...bref rien d'original.
Maintenant, si tu veux regagner un peu de crédibilité, te détacher de cette caricature qui te colle à la peau, dis nous ce que tu penses de la directive Bolkenstein...car si elle passe tu as des soucis à te faire.

[Alicia, tu as des talents de médiatrice <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Alors, Romain, l'été sera chaud? ]

APM20 · Message par **APM20** » 20 mars 2005, 12:17

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>En Suisse le salaire mini est d'environ 2400 Euros par mois</blockquote></td></tr></table></center>
Ce ne serait pas plutôt des Francs suisses? ...

steve_reeves · Message par **steve_reeves** » 20 mars 2005, 13:33

Si la directive passe... vive le dumping salarial... mais bon si on pense comme ça on ne fait rien. Nul ne peut prédire l'avenir de toute manière.

Pour le smic peut-être qu'en THEORIE c'est 2400 CHF/mois, mais en PRATIQUE, personne bosse pour moins de 3200 CHF/mois (en tous cas je connais personne).

Flying penguin c'est intéressant ce que tu dis. Les low cost forment de pilotes ? Je ne le savais pas. J'ai vu sur le site d'easyjet qu'ils formaient mais ça m'avait l'air d'être un truc relativement élitiste du type Cadets Air France. Y'a aussi ryanair !?! Peux-tu m'en dire un peu plus sur ces formations ? Penses-tu que c'est un bon plan ?

Chez nous en Suisse, il y a aussi la compagnie Swiss qui a une école de pilotage, mais c'est très cher (110'000 CHF) et ils ne t'embauchent pas après sauf si il leur manque du monde... (de plus c'est pas joyeux ces temps chez Swiss...).

steve_reeves · Message par **steve_reeves** » 20 mars 2005, 13:38

je viens d'aller voir sur le sire de ryanair... c'est bien ce qu'ils proposent !!! Intéressant et bien payé. Pourquoi personne (parmi ceux qui ont les licences qu'il faut) ne tentent le coup ? Quelqu'un a-t-il une expérience avec ryanair ?

ShortFuel · Message par **ShortFuel** » 20 mars 2005, 14:50

Tu es une blague vivante Steeve_whatever, tu nous rabats les oreilles dans chacune de tes interventions avec des "combien ça coûte?....C'est un """"bon plan"""?..(terme très à propos quand on parle de formation professionnel)...C'est cher...C'est pas cher "..
A te lire je rigole et sursaute tellement que j'ai l'impression de me transformer en Kangourou hilare!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pour le smic peut-être qu'en THEORIE c'est 2400 CHF/mois, mais en PRATIQUE, personne bosse pour moins de 3200 CHF/mois </blockquote></td></tr></table></center>
Donc la Suisse est le pays des patrons zentils qui payent en "en pratique" 133% du smic local...intéressant...j'en doute.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>mais bon si on pense comme ça on ne fait rien. Nul ne peut prédire l'avenir de toute manière</blockquote></td></tr></table></center>
ça commence à devenir intéressant de discuter avec toi, on sent que les opinions et idées sont le fruit d'une réflexion sans limite..

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> J'ai vu sur le site d'easyjet qu'ils formaient mais ça m'avait l'air d'être un truc relativement élitiste du type Cadets Air France</blockquote></td></tr></table></center>
On aura compris, avec toi, toutes les formations où il faut s'engager dans un processus de sélection et démontrer sa motivation sous plusieurs formes est donc...élitiste. Je sais pas où tu es allé pêcher cette idée d'élitisme. Ne serait ce pas pour toi, un argument qui te conforte dans le fait de ne pas tenter ces filières (qui sont en réalite les meilleures """plans"""!)...et donc d'éviter de te retrouver dans une éventuelle situation d'échec?

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>ils ne t'embauchent pas après sauf si il leur manque du monde... </blockquote></td></tr></table></center>
Eh oui car il existe des boîtes qui t'embauchent quand elles n'en ont pas besoin...bah voyons <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> 110 000 CHF c'est 70 000euros, c'est dans la moyenne haute d'une formation intégrée complète en Europe, c'est cher c'est vrai mais le prix des formations aéro., peut être que si tu vends ta BMW super motorisée et que tu travailles 2 ans en habitant chez papa maman, tu devrais t y retrouver sans leur faire débourser un sou;)

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> je viens d'aller voir sur le sire de ryanair... c'est bien ce qu'ils proposent !!! Intéressant et bien payé. Pourquoi personne (parmi ceux qui ont les licences qu'il faut) ne tentent le coup ? Quelqu'un a-t-il une expérience avec ryanair ? </blockquote></td></tr></table></center>
Et là..c'est le drame! la chute de cette énorme blague...Après AF élitiste...Ryanair:le plan intéressant avec trois "!" s'ils vous plaient, un jeune non encore formé dont l'une des seules idées fixe est d'aller récolter des billets dans les nuages, trouve que Ryanair est "great"...En plus il a une info, Steeve nous apprend que personne ne tente le "coup"....hmmmm..comment t'expliquer mon garçon, euh...quelqu'un peut m'aider à lui ouvrir les yeux à ce jeune homme ou c'est désespéré? lol....<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Steeve...après diagnostic, je crois que tu manques encore cruellement d'infos sur le métier. Je t'invite avant de tirer un coup de gueule intempestif à aller lire les nombreux post intéressant du forum, prendre rendez vous avec ta conseillère d'orientation ou son équivalent suisse et d'aller disuter avec un professionnel du métier.

Aramis · Message par **Aramis** » 20 mars 2005, 15:55

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>prendre rendez vous avec ta conseillère d'orientation ou son équivalent suisse</blockquote></td></tr></table></center>

Très mauvaise idée: il n'y a pas de personne ayant plus d'idées reçues sur les différentes professions (pilote en particulier) qu'une ou un conseiller d'orientation.

En revanche, aller traîner sur différents aérodromes pour discuter avec des pilotes, ça pourrait être pas mal. Ne te borne pas à parler avec des pilotes de majors, ils n'ont pas nécessairement une vision très réaliste de la situation globale (sans vouloir généraliser). D'un autre côté, ce sont encore les majors qui recrutent le plus... Amuse toi bien pour te faire une opinion <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: Aramis le 2005-03-20 15:56 ]

steve_reeves · Message par **steve_reeves** » 20 mars 2005, 16:30

Bon, je mets fin à ce topic. Inutile de m'insulter ou autre, je ne reviendrai plus le voir. A tous ceux qui ont été correct et qui ont fait avancer la discussion, je vous remercie. Au autres dont le but était de me détruire et détruire les réalités que je ne fais qu'exposer, retenez cela : Ce post à été vu 1133 fois en 5 jours et 70 messages ont été laissés. Deux choses à tirer de cela : 1 : vu le nombre de vannes à deux balles ou d'insultes que j'ai reçues, il y a très certainement un très grand malaise dans ce milieu dont vous n'êtes que le reflet. 2 : je comprends maintenant pourquoi tant de pilotes sont au chômage. Avec une mentalité pareille (et surtout une susceptibilité pareille), on ne peut se faire embaucher (paraît-il qu'il faut avoir un caractère "posé" pour devenir pilote <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ).

Solution : prozac messieurs et... mater un petit "y'a-t-il un pilote dans l'avion" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> .

Romeo · Message par **Romeo** » 20 mars 2005, 16:52

Quand shortfuel dit a steeve d'aller rencontrer la conseillère d'orientation, c'est du second degré, il veut insister sur le manque cruel d'information de steve dans son projet professionel a devenir pilote <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> .
Il faut se calmer. C'est vrai que j'ai l'impression que le pauvre steve devient un peu le bouc émissaire du topic.
En fait, on a tous comprit que steve a voulu nous faire réagir à sa manière sur la situation aéronautique mais il l'a fait maladroitement sans savoir que c'est un sujet très sérieux. Trop sérieux.

Sinon, shortfuel, l'été risque d'être vraiment chaud. Depuis le 1er janvier il a neigé 1 fois pendant 3 heures et pas une seule goutte de pluie dans la région depuis 3 mois. Le sol est complètement sec et les températures de ce mois de mars sont déjà bien élevées. Les feux ont d'ailleurs débuter dans le Gard avec une bonne cadence. Bref ca va être super HOT!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
désolé pour la petite parenthèse

APM20 · Message par **APM20** » 20 mars 2005, 17:57

Revendications: Pour un salaire minimum

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>L'Union syndicale Suisse (USS) demande l'introduction d'un salaire minimum légal de 3000 francs net (ha bon, ce n'est pas déja fait?). Le 22 mai, elle a présenté un rapport d'experts à l'appui de cette revendication. La riposte ne s'est pas fait attendre : le 24 mai, MM. Brunetti et Scheidegger, deux proches collaborateurs de Pascal Couchepin, réagissaient dans la NZZ en esquissant une contre-proposition.
Le diagnostic est sans appel : il y a en Suisse environ 250 000 working poors, c'est-à-dire des personnes dont le revenu net après impôt et cotisations sociales est inférieur à 1800 francs ...</blockquote></td></tr></table></center>
Cela date de 2000 mais rien n'a baucoup changé depuis.
http://www.domainepublic.ch/archives/No ... lai__.html

Bon vent!
cela te permettra de sortir un peu de chez toi, de regarder dehors ou de lire la presse.
Reviens nous voir dans 10 ans.

Aramis · Message par **Aramis** » 20 mars 2005, 20:39

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Romeo a écrit:
Bref ca va être super HOT!!!</blockquote></td></tr></table></center>

Faites attention à vous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

alicia · Message par **alicia** » 20 mars 2005, 20:58

Merci Aramis, c'est sympa d'avoir une petite pensée pour eux .
C'est vrai les gars . Vous étiez déjà aux infos ce soir .
On a vu sur la première chaine de TV un beau Canadair près à décoler en moins de 10 mns et déjà les premiers feux si tôt dans la saison qui arrivent <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Aramis a raison, prenez soin de vous les gars <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> la saison s'annonce dense . Sois prudent Roméo .
Bonne continuation à toi Steeve
J'ai eu beaucoup de plaisir à participer à votre débat
Amitiés à tous et bonne route
Alicia

JJFlight · Message par **JJFlight** » 21 mars 2005, 11:22

Alors là, les amis, je crois que l'on a détenu la perle rare ! Peut-être notre mister à fais une petite indigestion de chocolat ? Vraisemblablement il ne ré-interviendra plus sur ce topic...dommage !
En tout cas, merci, steeve (_rêveur) de m'avoir fais tant rire. Celà fais du bien par ces temps...

PS : As tu essayé d'y "coller" des ailes à ta BM ? Tu feras vraiment impression ! Après tout, c'est ce que tu souhaites : te rejouir d'obtenir le topic le plus lu et le plus répondu en quelques jours en est la preuve. Bravo est peut être le mot que tu souhaites entendre ?

Dommage que j'arrive en retard sur ce topic ; mais je suis heureux de vos réponses cher(e)s collègues (peut être un peu sèches de la part de Johnny !).

J'en profite pour souhaiter bon courage à tous,
Aeronautiquement,

alicia · Message par **alicia** » 21 mars 2005, 18:50

Steve, car je suis sure que tu continues à nous lire <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
afin de t'écoeurer à jamais des perspectives financières du métier de pilote, va faire un petit tour sur eurocockpit ce soir . Tu descends la souris jusqu'à :
" Licences PNT : La boucle est bouclée " et toute envie te sera définitivement passée de telancer dans l'aventure