Et les vrilles

leboric · Message par **leboric** » 17 juin 2005, 14:32

Parait-il que sur les avions de chasse modernes, lorsqu'ils partent en vrille la seule action a faire est de lacher les commandes pour que l'avion se remette dans une situtation de vol normale. Vrai ou faux?

caillou, sans x · Message par **caillou, sans x** » 17 juin 2005, 17:34

il parait que sur les derniers avions on nepeut pas partir en vrilles

leboric · Message par **leboric** » 17 juin 2005, 17:41

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>il parait que sur les derniers avions on ne peut pas partir en vrilles </blockquote></td></tr></table></center>
Heu...T'es sur? Meme volontairement c'est pas possible?! Les calculateurs empecheraient le pilote de le faire ? Mouais... Y a pas un spécialiste qui pourrait trancher la dessus?

Timber · Message par **Timber** » 17 juin 2005, 18:24

Ca m'étonnerait.

Si tu te mets à 80 degrés d'assiette avec 30 degrés de roulis, et que t'attend que la vitesse soit nulle, l'ordinateur va abaisser le nez avant le décrochage ? En aura-t-il le temps, avant que la vitesse ne soit totalement nulle ?

Loeboric, je sais que le F-16 est effectivement conçu comme ça : quand le pilote perd le contrôle, il lâche les commandes et l'avion se remet.
(sauf en cas de yoyo, le nez qui descend puis remonte puis descend etc alors que tu es en décrochage, là il faut entrer en résonnance avec la profondeur).

Raxx · Message par **Raxx** » 17 juin 2005, 19:11

Les mecs si vous mettez un rafale en vrille avec son informatique vous êtes de dieu!!

Timber · Message par **Timber** » 17 juin 2005, 21:44

Je sais pas, si le Rafale doit être capable de faire des manoeuvres dans un domaine de vol aussi vaste que possible, ça doit bien être possible de le mettre en vrille, non ?

Maintenant, il est certain qu'en virage serré, il ne partira pas, ça fait des décennies que le fly by wire évite ça.

vomito · Message par **vomito** » 17 juin 2005, 22:24

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Parait-il que sur les avions de chasse modernes, lorsqu'ils partent en vrille la seule action a faire est de lacher les commandes pour que l'avion se remette dans une situtation de vol normale
</blockquote></td></tr></table></center>

C'est pareil pour les planeurs <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, c'est dailleur une condition pour qu'un planeur soit homologué (dixit et testé en vol avec un émininent instructeur voltige planeur).

Pour les chasseurs, je sais pas si c'est purement aérodynamique ou si les commandes de vol électriques rentrent en jeu ?

ça rappel la bonne vielle blaguouse : à quoi sert un chien dans un cockpit => à mordre le pilote si il essaie de toucher aux commandes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

[ Ce message a été édité par: vomito le 2005-06-17 22:25 ]

Timber · Message par **Timber** » 18 juin 2005, 15:33

Pour les chasseurs instables comme le F16, les commandes de vol électriques (donc les ordinateurs) sont nécessaires il me semble.

C'est des engins très bizarres <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Skyboss · Message par **Skyboss** » 18 juin 2005, 19:27

Mouais.... ayant fait aujourd'hui des execices de sortie d'autorotation ( vrille en planeur ) il faut mettre du pied contraire au sens de rotation de la vrille et manche secteur avant.

Cela dit ptet qu'il peut sans sortir sans aide mais si t'es a 100 mètres du sol vaut mieux se bouger les fesses pour qu'il reprenne une ligne de vol normale lol !

Raxx · Message par **Raxx** » 18 juin 2005, 20:32

Confondez pas tout!
Les commandes de vol électriques peuvent avoir plusieurs fonctions:
elles permettent de faire voler des avions par nature instables comme le 2000 et si on programme les ordinateur qui régules ces commandes on peut leur "demander" de respecter certaines limitations comme une inclinaison (famille airbus) par exemple.
Le rafale peut très bien se mettre en vrille tout comme le 2000 (c'est pour ça d'ailleur qu'on a crée des domaines de vol pour éviter de faire trop de bétises) mais son ordinateur est programmé pour l'empécher de se mettre dans une telle situation.
Sinon la procédure pour la vrille c'est pied contraire manche secteur avant.Si yen a qui veulent des détailles sur la procédures demandez mais la je suis trop fatigué.
A plus.

Steward · Message par **Steward** » 18 juin 2005, 23:00

Avé,
Petit détail... La procédure de vrille est propre à chaque avion et chaque type de vrille. Sur certains avions, la procédure sera de mettre pied à contre et manche dans la vrille, d'autres non...
Tous les avions peuvent partir en vrac, et?... Les commandes de vols électriques permettent de se tenir "à distance" de se genre de situation "accidentelle". Quel intérêt de mettre un chasseur en vrille?... Aucun... L'entrainement sur des avions "conçus" pour ça permet de connaître les sensations et les actions immédiates à effectuer en cas de vrille accidentelle. Beaucoup de vrilles non prévues se sont terminées par des éjections. Ceux qui s'en sont sortis s'en souviennent et ne sont pas forcément fier de raconter leur mésaventure.
Bon vent et FLY SAFE!

Palmito · Message par **Palmito** » 19 juin 2005, 15:58

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Parait-il que sur les avions de chasse modernes, lorsqu'ils partent en vrille la seule action a faire est de lacher les commandes pour que l'avion se remette dans une situtation de vol normale. Vrai ou faux?
</blockquote></td></tr></table></center>

Vrai!

Dans la mesure ou le départ en vrille...et son entretien viennent de la maltraitance des pilotes envers les gouvernes de l'avion pour que ce dernier reste dans cette configuration.

Le simple fait de lâcher le manche a donc très souvent pour effet d'arrêter l'entretien de la dissymétrie et de remettre l'avion en ligne de vol (il n'y a plus qu'à faire une ressource!)

...mais des fois...ça ne suffit pas...et il faut recoller le filet d'air "à la main" sur les surfaces portantes!

@chao
Palmito

iougze · Message par **iougze** » 28 juin 2005, 21:26

_______

Skyboss · Message par **Skyboss** » 29 juin 2005, 13:51

Même mettre le manche secteur avant sur K21 c pas plus mal <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ! Et bien sûr pied contraire.

vomito · Message par **vomito** » 29 juin 2005, 20:01

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Vomito quand tu dis : C'est pareil pour les planeurs , c'est dailleur une condition pour qu'un planeur soit homologué (dixit et testé en vol avec un émininent instructeur voltige planeur).

Tu parles de Daniel Serres ?
</blockquote></td></tr></table></center>

Bah vi stage de voltige à pont sur yonne avec Daniel serres et testé en vol avec un instructeur voltige de dijon sur dg-500.

Quand je dis lacher tout, évidement la sortie n'est pas immédiate et il vaut mieux avoir de l'eau sous la quille. Faire les actions préconisées permet évidement d'en sortir beaucoup plus rapidement. Je re-redemanderais mais j'ai retranscrit ce que l'on m'a dis ...

TU635 · Message par **TU635** » 29 juin 2005, 23:56

Hello,

Je ne crois pas vomito car pour sortir de la vrille il y a la procédure que tout le monde connais, c'est précisé dans le manuel de vol; donc pas de sortie tout seul à priori.

Pour infos, un accident c'est produit avec un ULM flambant neuf (6h) ce Week-end à Pont sur Yonne, une vrille à l'avant dernier vir qui a coûté la vie à son pilote... mes condoléances aux familles.

Pfff toi tu as fait du DG500, moi le 1000 avec Daniel ! Splendide.

TU635

_________________
"La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer" (ST EX)

[ Ce message a été édité par: TU635 le 2005-06-29 23:57 ]

vomito · Message par **vomito** » 01 juil. 2005, 08:33

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
moi le 1000 avec Daniel
</blockquote></td></tr></table></center>

mhouais ... et il y'en a même qui ont fait du t-6 n'est-ce pas, faux frère <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/bleble.gif"> (moi jaloux ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">)

Je ne savais pas pour l'ulm <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">, la vrille dans le tour de piste de toute façon quoiqu'on fasse ...

TU635 · Message par **TU635** » 01 juil. 2005, 11:26

Hello,

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>il y'en a même qui ont fait du t-6 </blockquote></td></tr></table></center>

Bah tiens on va pas s'en privé ! un régale sa aussi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

TU635