Aeronet

il est certains que le métier mérite une rémunération correcte, et que c'est un point pour lequel il faut se battre.

maintenant j'entends des collègues se demander comment on peut vivre avec moins de 3000eur/mois, ici je lis qu'on ne pas vivre avec 1000eur/mois...

vous ne pouvez pas savoir combien j'ai envie de vous (à ceux qui pensent cela) dire de sortir de votre bulle et d'aller à la rencontre des vrais gens dans le monde réel...

au fait j'ai aussi des collègues qui ont reçu des allocs, des aides au logements, voire visitaient la banque alimentaire de temps à autres...

les travailleurs pauvres ça existe aussi dans l'aérien, et au lieu de leur faire des procès d'intention, feriez mieux de les aider, les soutenir et surtout arrêter de tirer la couverture toujours dans le même sens...il n'y a pas plus individualiste qu'un pilote, ce qui est un comble pour une profession où le CRM est si important, mais les patrons le savent et en jouent très bien.

ne changez rien...tout va bien...

Je confirme ce que dit roms.77, c'est possible de vivre avec 1000€ sans trop de soucis...

Dans mon cas : 250€ de loyer (coloc+apl et je suis dans un appart avec piscine à 5 min de la plage...), mon budget bouffe tourne aux environs de 150/200€ (et je mange pas que des pâtes!) + 75€ voiture par mois max... soit environ 500€ par mois...
Je ne suis pas encore obligé de rembourser mon prêt mais quand ça sera le cas j'en aurais pour 400€/mois...
Soit un total de 900€/mois... reste encore un peu d'argent pour des p'tits plaisirs...

Je suis conscient qu'un salaire pareil n'est pas une situation d'avenir... mais ça permet de survivre et de logger des heures en même temps...
Je préfère ça plutôt que de tourner en rond dans l'attente d'une hypothétique reprise...

Et puis c'est un cercle vicieux... si je prends pas le boulot, y aura toujours un autre wanabee qui prendra ma place... alors je suis d'accord que ce sont des conditions scandaleuses, mais c'est trop bête de laisser une expérience, aussi petite soit elle, à un autre mec; surtout dans le contexte actuel!

Et probablement que dans 5 ans quand tu trouveras enfin un cockpit avec de tels critères (si tu le trouves un jour), j'aurai 3000 hdv sur mon carnet et gagnerai trois fois plus que toi (simple hypothèse pour te faire comprendre l'idée).

Dans ce contexte, si tout le monde accepte de bosser pour 1000eur par mois, pourquoi cela ne se généraliserait-il pas ? pourquoi pas 700eur puis 500 eur, on y viendra. Et à ce rythme, dans 5 ans ou 3000h de vol tu ne seras pas à tellement plus que 1000eur par mois...

C'est sur qu'avec un appart seul dans le centre c'est impossible. Mais dans une colloc en banlieue, c'est réalisable. Ce n'est pas parce que tu n'y es pas arrivé que ce n'est pas possible... Ca ne te permet pas non plus ce genre de réflexions.

La logique de Paris et sa banlieue n'est pas transposable partout...dans ce coin une coloc m'aurait couté exactement le même prix, j'en sais qqchose...et en plus j'ai pas eu besoin de me payer une bagnole, ni même de transport et bien malgrè ca, c'était la misère qd même...mais bon je ne me plains pas vu que c'était un stage, oui vous avez bien lu, un stage ingé...les pilotes sont maintenant autant payés que des petits étudiant stagiaires, même la caissière à carouf est mieux payée, et tout le monde trouve ça normal...

SR71_Blackbird a écrit :les pilotes sont maintenant autant payés que des petits étudiant stagiaires, même la caissière à carouf est mieux payée, et tout le monde trouve ça normal...

On ne trouve pas ça normal. En revanche venir râler sur Aeronet est loin d'être la solution, et surtout taper sur ses petits camarades qui font des choix différents risque à terme d'être plutôt contre-productif.
Vous voulez faire changer les choses? C'est de l'intérieur que ça se fait. Rameutez les syndicats, faites grève, écrivez à vos députes. Mais de grâce arrêtez de vous bouffer le nez pour des conneries pareilles, quand au final nous avons tous le même but et quand la castagne ne mène strictement à rien.

SR71_Blackbird a écrit : Dans ce contexte, si tout le monde accepte de bosser pour 1000eur par mois, pourquoi cela ne se généraliserait-il pas ? pourquoi pas 700eur puis 500 eur, on y viendra. Et à ce rythme, dans 5 ans ou 3000h de vol tu ne seras pas à tellement plus que 1000eur par mois...

il me semble que tu voles pour le GAF (mais ma mémoire peut me jouer des tours), alors demande au syndicat majoritaire pourquoi il ne défend qu'une entreprise au lieu de défendre une profession.

SR71_Blackbird a écrit :les pilotes sont maintenant autant payés que des petits étudiant stagiaires, même la caissière à carouf est mieux payée, et tout le monde trouve ça normal...

la caissière chez carrouf est souvent en CDD à temps partiel...pas certain qu'elle parte en vacances à Maurice tous les ans...

c'est peut-être pitoyable d'accepter des job comme ça...mais encore une fois, aucune entreprise ne se permettrait ça si un syndicat bien connu faisait son job.

Dan a écrit :

SR71_Blackbird a écrit :les pilotes sont maintenant autant payés que des petits étudiant stagiaires, même la caissière à carouf est mieux payée, et tout le monde trouve ça normal...

On ne trouve pas ça normal. En revanche venir râler sur Aeronet est loin d'être la solution, et surtout taper sur ses petits camarades qui font des choix différents risque à terme d'être plutôt contre-productif.
Vous voulez faire changer les choses? C'est de l'intérieur que ça se fait. Rameutez les syndicats, faites grève, écrivez à vos députes. Mais de grâce arrêtez de vous bouffer le nez pour des conneries pareilles, quand au final nous avons tous le même but et quand la castagne ne mène strictement à rien.

je ne râle pas et encore moins je tape sur personne, je donne mon point de vue, c'est le concept d'un forum et si c'est pour poster que des trucs qui vont dans le sens du poil de tout le monde ou est l'intérêt ou est le débat (c'est qd même dingue si en plus il faut se justifier pour tout ici...).

j'ai qd même le droit de réagir quand je vois écrit que tout va bien avec 1000eur par mois, surtout pour avoir expérimenter la chose...

il me semble que tu voles pour le GAF

j'aimerais bien

alors demande au syndicat majoritaire pourquoi il ne défend qu'une entreprise au lieu de défendre une profession.

je ne te le fais pas dire...hélas

la caissière chez carrouf est souvent en CDD à temps partiel...pas certain qu'elle parte en vacances à Maurice tous les ans...

si t'arrives à partir à MRU avec 1000eur/mois, je veux connaitre ton astuce...à la rame ?

P.S: mieux vaut être copi beech à 1000eur/mois que copi B738 à 90eur/h

Qu'on me dise que le beech est une bonne école pour apprendre à voler, acquérir de l'expérience sur turboprop etc...pourquoi pas.
D'un point du vu comptable on peut m'expliquer?

5 Rings a écrit :

SR71_Blackbird a écrit : Dans ce contexte, si tout le monde accepte de bosser pour 1000eur par mois, pourquoi cela ne se généraliserait-il pas ? pourquoi pas 700eur puis 500 eur, on y viendra. Et à ce rythme, dans 5 ans ou 3000h de vol tu ne seras pas à tellement plus que 1000eur par mois...

il me semble que tu voles pour le GAF (mais ma mémoire peut me jouer des tours), alors demande au syndicat majoritaire pourquoi il ne défend qu'une entreprise au lieu de défendre une profession.

SR71_Blackbird a écrit :les pilotes sont maintenant autant payés que des petits étudiant stagiaires, même la caissière à carouf est mieux payée, et tout le monde trouve ça normal...

la caissière chez carrouf est souvent en CDD à temps partiel...pas certain qu'elle parte en vacances à Maurice tous les ans...

c'est peut-être pitoyable d'accepter des job comme ça...mais encore une fois, aucune entreprise ne se permettrait ça si un syndicat bien connu faisait son job.

En même temps, ce syndicat étant composé à 9x% de pilotes du GAF, je vois pas pourquoi ils iraient se plaindre.

Citation:
P.S: mieux vaut être copi beech à 1000eur/mois que copi B738 à 90eur/h


Qu'on me dise que le beech est une bonne école pour apprendre à voler, acquérir de l'expérience sur turboprop etc...pourquoi pas.
D'un point du vu comptable on peut m'expliquer?

Attend t'imagines, environ 6000€ par mois, (allez 5000€), et c'est a toi de payer ta secu + retraite, ta bouffe et meme ton uniforme!!!!
Invivable :harley:

MOL salaud

Bonjour,

Je ne fais que parcourir généralement les forums et ne suis jamais intervenu si ce n'est pour avoir quelques infos.
Mikiki et Flying Chad, qui êtes vous??? Des wanabees ou pilotes solidement ancrés dans des compagnies du GAF?
Il y a une grosse différence entre être payé 1000€ par moi pour un copi et ne pas gagné 4000€.

M Flying Chad au lieu de te bran... sur la grille de salaire XK et d'insulter BIE et ZI, tu ferais mieux de sortir dans le monde réel et te rendre compte que même des gens qui ont un haut niveau d' étude n'auront sans doute jamais un salaire de début à 1800€ (tu sais le salaire AEL qui te débecte alors que le pilote est encore en phase d'apprentissage).
BIE, ZI, BLE .... certes des compagnies ou les salaires sont moins élevés que dans le GAF mais les pilotes qui y bossent sont souvent issus des grandes copagnies françaises que tes idoles d' AF ont laissés mourir.Alors un peu de respect pour ces gens svp. De plus ces compagnies ne touchent pas de subventions de CCI quelconque et ne peuvent pas être recapitalisable par l'Etat en cas de problème.
Je pense que, si tu ne l'est pas déja, tu dois avoir ta place réservée dans une compagnie du sud car tu fais partie du bon clan; je te le souhaite sinon tu risque de tomber de haut si tu dois un jour affronter la réalité de la recherche d'emploi en tant que pilote.

Au revoir

scubafly a écrit :

Citation:
P.S: mieux vaut être copi beech à 1000eur/mois que copi B738 à 90eur/h


Qu'on me dise que le beech est une bonne école pour apprendre à voler, acquérir de l'expérience sur turboprop etc...pourquoi pas.
D'un point du vu comptable on peut m'expliquer?

Attend t'imagines, environ 6000€ par mois, (allez 5000€), et c'est a toi de payer ta secu + retraite, ta bouffe et meme ton uniforme!!!!
Invivable :harley:

vue le niveau d'endêtement pour décrocher le 738, si par malheur tu ne voles pas assez (c'est l'hiver au fait...donc l'activité va ralentir commed'hab) voire pas...y a pas de mini garanti (BRK)...dommage...

MOL n'est pas un salaud (quoique), il profite d'un système que nombre d'entre nous accepte.

mikiki a écrit :

flyingtom a écrit :j'ai volé pour 1000 net par mois au debut... l'expérience etait unique et j'ai pris mon pied

Ce n'etait "que" du beech , mais si c'etait à refaire , je le referai... l'experience glanée me sert encore aujourd'hui et est une VRAIE carte de visite

Excuse-moi, mais je ne sais pas comment tu as pu vivre avec 1000 euros par mois. Si tu rembourses ta maison, ta formation, que tu paies ton essences, ta bouffe et tes charges pour vivre, tu ne sais pas t'en sortir sur ce salaire uniquement. C'est complètement scandaleux après le cout de formation !

On arrive à vivre avec 1000E/mois ... J'ai eu le temps de rembourser ma formation en bossant dans un boulot alimentaire et ensuite postuler pour un fongecif qui m'a entièrement financé ma QT Be1900.

Ma voiture (une épave qui ausi été amortie mais on s'en fout, ca roule) , l'appart de que je partageais avec ma copine...etc De plus comme j'étais en roster 15on/15 off (le plus souvent 7 off) , j'etais nourris , logé , blanchi pendant mon roster

La boite qui m'avait recruté était en mode "survie" , mais le potentiel était là, avec des responsabilités dans l'organigramme à suivre (et donc aussi un meilleur salaire), donc j'ai accepté le deal et je le redis , je ne le regrette pas ... Cette expérience m'a ouvert d'autres portes aujourd'hui .

La compagnie a plongé en 2007 et j'ai retrouvé un manche dans la foulée dans le meme secteur avec un passage rapide à gauche...

Mon salaire a depuis été multiplié par 4 et je vole sur une superbe machine avec des missions intéressantes.

Le problème qui se pose aussi avec le salaire très bas des débutants, c'est que pour les aspirants pilotes d'un certain âge (et déjà) établis dans la vie, une telle régression n'est que rarement envisageable.
De fait cela contribue à exclure ceux qui vers 40 ans (plus ou moins) aimeraient se reconvertir. C'est dommage car nous avons de l'expérience dans le monde du travail sur des sujets annexes qui pourraient aussi intéresser les Cies...

That' s life.

Bon courage aux plus jeunes.

V.
PS : les jeunes ingés crêvent aussi de faim, même si les emprunts sont moins élevés pour leur formation...quoi que.
Les salaires sont tirés vers le bas et c'est 8-10 heures par jour d'abrutissement garanti derrière un PC.

une voiture à 75 euros par mois ? Oui si tu comptes ton essences seulement. mais quand tu comptes tout (assurance, entretien, amortissment cout achat, ...) tout les spécialistes tendent pour dire que tu peux compter 0,25 euros du km. Cela donne 300 km par mois... je pense pas que bcp ne fasse que si peu. Donc qui a financé l'achat et l'assurance ?? (papa ? maman ? grand maman, l'héritage de la tente ?)

Pinaise arrêtez vos conneries. Je me demande tjs comment avec 1000 euros tu rembourses ta formation ?? personne ne la compte ? bien sur, vous ne l'avez pas payée !! Croyez bien qu'en acceptant ça, vous pénalisez les gens qui payent le formation dur !!

De plus, 1000 euros/mois en tant que débutant "ooohhh c'est normal, je n'ai rien à vendre" ah non ? et ta formation ? ça t'a couté un pont !! tu dois la vendre au entreprise qui vont l'utilisez pour se faire de la tune !!
Demande un peu si un mec qui a un MBA a un mm salaire qu'un autre !

On ne vend pas que de l'expérience ! je suis désolé, une formation ça se vent (un médecin ne gagne qd mm pas 1000euros/mois en début de carrière)...

mikiki a écrit :une voiture à 75 euros par mois ? Oui si tu comptes ton essences seulement. mais quand tu comptes tout (assurance, entretien, amortissment cout achat, ...) tout les spécialistes tendent pour dire que tu peux compter 0,25 euros du km. Cela donne 300 km par mois... je pense pas que bcp ne fasse que si peu. Donc qui a financé l'achat et l'assurance ?? (papa ? maman ? grand maman, l'héritage de la tente ?)

Pinaise arrêtez vos conneries. Je me demande tjs comment avec 1000 euros tu rembourses ta formation ?? personne ne la compte ? bien sur, vous ne l'avez pas payée !! Croyez bien qu'en acceptant ça, vous pénalisez les gens qui payent le formation dur !!

De plus, 1000 euros/mois en tant que débutant "ooohhh c'est normal, je n'ai rien à vendre" ah non ? et ta formation ? ça t'a couté un pont !! tu dois la vendre au entreprise qui vont l'utilisez pour se faire de la tune !!
Demande un peu si un mec qui a un MBA a un mm salaire qu'un autre !

On ne vend pas que de l'expérience ! je suis désolé, une formation ça se vent (un médecin ne gagne qd mm pas 1000euros/mois en début de carrière)...

ma bagnole a 14 ans autant dire qu'elle est bien amortie, tes spécialistes l'ont probablement oublié.

c'est certains que rembouser CPL-IR-ME-MCC-ATPL théo-B738-500hrs JAR25-navette spaciale-brevet international de superman coûte assez cher..........personne ne t'as forcé et il y a d'autrres moyens d'y arriver.

un médecin en début de carrière peut gravement galérer aussi ce qui explique pourquoi tous nos brillants étudiants s'orientent vers des spécialités qui payent et que l'on a des déserts médicaux dans les zones rurales car la médecines générales demande un peu trop d'efforts...

un jeune débutant ne vend ni son expéricen (il n'en a pas), ni sa formation (ça c'est le job du mec qui lui a fait signer un chèque 5 ans auparavant), mais son potentiel...ce qui est très différent et pas très Français dans l'esprit...

mikiki a écrit :une voiture à 75 euros par mois ? Oui si tu comptes ton essences seulement. mais quand tu comptes tout (assurance, entretien, amortissment cout achat, ...) tout les spécialistes tendent pour dire que tu peux compter 0,25 euros du km. Cela donne 300 km par mois... je pense pas que bcp ne fasse que si peu. Donc qui a financé l'achat et l'assurance ?? (papa ? maman ? grand maman, l'héritage de la tente ?)

Pinaise arrêtez vos conneries. Je me demande tjs comment avec 1000 euros tu rembourses ta formation ?? personne ne la compte ? bien sur, vous ne l'avez pas payée !! Croyez bien qu'en acceptant ça, vous pénalisez les gens qui payent le formation dur !!

De plus, 1000 euros/mois en tant que débutant "ooohhh c'est normal, je n'ai rien à vendre" ah non ? et ta formation ? ça t'a couté un pont !! tu dois la vendre au entreprise qui vont l'utilisez pour se faire de la tune !!
Demande un peu si un mec qui a un MBA a un mm salaire qu'un autre !

On ne vend pas que de l'expérience ! je suis désolé, une formation ça se vent (un médecin ne gagne qd mm pas 1000euros/mois en début de carrière)...

Pour mettre les points sur les "i"...

Pour info, j'ai travaillé apres ma formation dans un bureau , je gagnais 1200 €/net , j'y ai bossé 5 ans ce qui m'a permis d'amortir ma formation et bien sur pendant ce temps là (les 3 eres annees , oui , j'étais chez papa/maman car pas le choix... mais je payais mes frais, ensuite j'ai emmenagé avec ma copine )

ET evidemment pendant toutes ces années, pas de sortie, pas de restau et pas de vacances .... les we , je les passais à l'aéroclub . Je ne plains pas, je le savais au debut que ca serait dur et je l'ai choisi.

Je n'ai pas dis que c'etait juste, je dis que quand on débute , on ne peut pas faire la fine bouche. Si tu as choisi ce métier pour faire de l'argent , effectivement tu as tapé à coté.

A l'epoque, le PL theorique se passait par correspondance donc en moyenne le cout est de 10 à 20% moins cher qu'aujourd'hui.

Maintenant , je suis dispo pour toute explication , je ne me cache pas derriere un pseudo et suis visible la plupart du temps à LBG , chez signature

roms.77 a écrit :Je volerai sur piston ou turboprop pour un smic s'il le faut (...) tu te débrouilles sans voiture

Euh, t'es au courant que dans les boites qui font du beech ou autre type d'aviation d'affaire, tu es souvent en astreinte et censé pouvoir te rendre au terrain n'importe quand, donc, est-ce que tu peux expliquer comment tu fais à 3:30 du matin?

roms.77 a écrit :Avec ce salaire, tu te prends une coloc, chambre de bonne ou logement chez la famille

Mouais, encore faut-il trouver... et avec ton maigre salaire, en plus, même en coloc, faudra que tu apportes aux autres colocataires la preuve de revenus suffisants (souvent 4 fois le montant du loyer pour paris et sa région - ben oui, parce que du beech, y a des chances que ce soit au bourget). A titre d'info, un de mes collègue logeait au bourget dans un studio de 35m² pour 680€. A ca tu ajoutes les impots locaux que, même en coloc, tu devrais payer en partie. Eau, gaz, électricité...

roms.77 a écrit :tu manges pour 100€/mois

C'est possible en étant très attentif... mais ca risque de vite devenir rébarbatif parce que tu vas souvent manger la même chose.

roms.77 a écrit :tu rentres dans tes frais

Mouais, mais tu n'as pas un seul centime en cas d'imprévu... D'ailleurs, dans tes calculs, tu ne parles même pas d'assurance perte de licence, ce qui est quand même très important dans un métier qui tient à l'aptitude à une visite médicale.
Sachant que pour se couvrir, un jeune pilote qui gagnerait aussi peu que 1000€, devrait débourser en gros 60€ par mois pour cette assurance.

Il y a certainement beaucoup d'autres choses qui ne me viennent pas à l'esprit mais pour sûr, il y a d'autres frais (pressing pour l'uniforme etc)...

Ne le prends pas mal, mais tu as tenu les propos d'un mec complètement à coté de ses pompes... On croirait entendre un lycéen qui serait en train de rêvasser...