[ Questions à CUJAS ] Sélections

Willow · Message par **Willow** » 06 oct. 2004, 18:41

Salut pippo, Cujas a marqué dans le topic "Résultats" des presel les estimations de passage selon les points obtenus aux presel. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Ciao ! Will

Aurélien · Message par **Aurélien** » 17 oct. 2004, 12:55

Bonjoue Cujas.

J'ai été ajourné en février 2003 jusqu'en janvier 2005. L'échéance approchant je voulais savoir comment il fallait s'y prendre. Faut-il à nouveau que j'envoie un cv et une lettre de motiv? Dans le cas où il faudrait à nouveau envoyer un dossier de candidature, se contente t-on de le mettre à jour ou faut-il s'y prendre comme la première fois? Et surtout quand est-ce que je dois m'y prendre?
Merci pour vos précieuses réponses...

Aurélien

CUJAS · Message par **CUJAS** » 18 oct. 2004, 07:30

Question importante et qui intéresse tout le monde.Un candidat ajourné par la commission de recrutement jusqu'à une date précise doit, s'il souhaite revenir, envoyer une nouvelle candidature + CV quelques jours avant la date stipulée. On lui envoie alors un nouveau dossier à remplir car ce deuxième dossier est traitée de façon complètement indépendante du premier.Dès que le dossier est OK, on peut vous proposer avec très peu de préavis, quelquefois du jour au lendemain, de repasser les épreuves de groupe et entretiens ( + test informatisé).
L'ajournement étant considéré comme une interruption du premier processus, les candidats gardent leur recevabilité.Cependant, les conditions de l'ajournement ( recevabilité + épreuves à repasser)ne sont valables qu'un an à partir de la limite précisée au départ.
En clair, ajourné jusqu'au 1er janvier 2005, vous avez jusqu'au 31/12/2005 pour revenir en tant qu'ajourné. Au delà vous seriez considéré comme candidature "standard" c'est à dire respecter les conditions de recevabilité et repasser toutes les épreuves...

JJFlight · Message par **JJFlight** » 22 oct. 2004, 21:42

Bonjour/Bonsoir,

Cujas : pourriez vous nous tenir au courant régulièrement du nombre de places restantes au fur et à mesure que les commissions délibérent ?
Je fais parti des candidats en liste 2 et l'inquiètude m'envahis chaque semaine...

Merci d'avance pour ces informations.

CUJAS · Message par **CUJAS** » 25 oct. 2004, 13:04

Il n'y a pas de quoi s'inquiéter pour le moment

guigui09 · Message par **guigui09** » 26 oct. 2004, 12:38

Bonjour CUJAS,

J'ai deux petites questions à vous demander:
1) Est ce que le nombre de personnes convoquées à une date de selections augmente plus les selections sont tard dans l'année et si oui approximativment combien peut on esperer etre lors du dernier groupe?
2) Comment fait on une courbe de Gauss et comment ca marche? (si c'est bien ca que vous utiliser pour evaluer les classes de psychotechniques)
Merci

VALOBARRE · Message par **VALOBARRE** » 26 oct. 2004, 13:10

Bonjour CUJAS,

Les cadets poursuivant le processus de selection en "Pro" sont-ils,s'ils sont selectionnes,consideres comme faisant partie des 48 pilotes cadets que vous recherchez cette annee,ou bien alors passent-ils definitivement en "Pro"?

Merci! et @+

CUJAS · Message par **CUJAS** » 26 oct. 2004, 13:24

Mon 500ème message....
Plus on descend dans les profondeurs du classement de la présélection et plus il faut convoquer de candidats pour honorer les épreuves de groupe programmées
Courbe de Gauss: voir livres de mathématiques statistiques ou demander au prof de Math
Un peu de bon sens: un candidat qui est dans les conditions pro ne va prendre place dans un stage KD pour tout refaire!...Il n'entre donc pas dans la comptabilité des KD

VALOBARRE · Message par **VALOBARRE** » 27 oct. 2004, 16:03

Merci pour ta reponse CUJAS,

J'ai lu sur ce forum (en parcourant les posts de l'année précedente) que vous aviez au depart prévu de recruter 48 KD et que par la suite votre objectif etait passé à 64.
Ce scénario aurait-il une chance de se reproduire cette année et avait-il finalement permis,l'année dernière,à tous les candidats de la liste 2 de passer les sélections?

Ciao et merci!

CUJAS · Message par **CUJAS** » 27 oct. 2004, 16:29

On évoque de moins en moins d'objectif chiffré. On va essayer d'atteindre 48. Et quand on met 40 candidats en salle et que ça produit 0 réussite, alors on stoppe. Notre seule obligation est de voir tous ceux de la liste 1 et de ne jamais convoquer ceux de la liste 3

VALOBARRE · Message par **VALOBARRE** » 27 oct. 2004, 23:21

Merci pour ta réponse rapide CUJAS.

marines2 · Message par **marines2** » 28 oct. 2004, 11:04

Je me permet de dire juste un petit mot sur ce que j'ai lu de la part de Cujas, qui est très certainement justifié mais pas pour tout le monde.Je le cite:
[quote]Un peu de bon sens: un candidat qui est dans les conditions pro ne va prendre place dans un stage KD pour tout refaire!...Il n'entre donc pas dans la comptabilité des KD

Etant donné que chaque condidat est unique, AF ne me contredira pas sur ce point.Un candidat qui se forme aux USA avec une formation un peu légère,ou un autre dans tout autre pays du globe, qui fait sa reconversion en france pour disposer des équivalences JAR FCL,sera peut etre satisfait de refaire sa foramtion dans un centre tel que l'EPAG ou assimilé, dans lequel il pourra parfaire ce qu'il à appris,ou se former directement dans le moule des exigences d'une compagnie,chose qu'il n'a point fait dans sa formation initiale.Il est peut etre judicieux pour une personne s'étant formée à l'étranger, ayant fait reconvertir ses certicats et licences en france et ayant eut une formation peut etre inadéquate, de tout refaire, ne serait ce que sur le point de vue des connaisances, de la sécurité et des compétences professionelles.Et puis de toute façon, si une personne quelconque ayant réussi les sélections cadets étant pro,veut tout refaire,passer son temps à refaire ce qu'elle à déjà fait, c'est le problème propre à la personne, donc peut etre llui demander à elle directement plutpôt que de choisir pour elle.Voilà ma pensée qui bien sur n'engage que moi.

BiZ · Message par **BiZ** » 28 oct. 2004, 11:16

Demander a la personne pourquoi pas, mais c'est air france qui va devoir debourser les 140kEuros que coute la formation, pas le candidat. Et puis quand on obtient une equivalence, c'est qu'on est cense avoir les memes competences non (excusez la naivete de la question mais je n'y connais pas grand chose en equivalences aero)?

CUJAS · Message par **CUJAS** » 28 oct. 2004, 11:21

Ce que vous ignorez, c'est qu'un "jeune pro" autodidacte qui a réussi la sélection, n'est pas mis immédiatement dans le grand bain de Vilgénis, mais est envoyé à l'Epag pour un "rafraichissement IFR"

marines2 · Message par **marines2** » 28 oct. 2004, 16:10

Je vais un petit peu plus développer mon message précédent.Je précise que normalement lorsqu'un candidat s'inscrit dans une filière de recrutement, c'est qu'il veut passer par cettte filière.Lorsque à l'ENAC on s'inscrit pour un EPL/P, on ne bascule pas dans une filière EPL/U, meme si on correpond aux critères.Je pense que lorsqu'un candidat , peu importe ses certificats obtenus,s'il veut présenter la filière purement cadet,forcément il a ses raisons.Come je disais, je prennais l'exemple d'une eprsonne s'étant formée de manière légère, et qui ne sera peut etre pas au point avec le stage de l'EPAG, que Mr Cujas,m'a précisé.Au fait, je n'ignore pas du tout cela.D'ailleurs, il y a quelques années, une compgnie française dont je ne citerai pas le nom, à remonter le niveau de ses sélections psychotechniques, car les personnes recrutées qui se sont présentées devant les simulateurs ont fait arracher les cheveux de leurs instructeurs.Comme quoi, on peut réussir les sélections, mais etre juste au niveau pratique.C'est peut etre pour cela, que certaines personnes ne sont pas génées par le fait de tout recommencer.Mr Bernard MICHEL, le HT de l'EPAG,le premier jour de notre arrivée, nous à bien précisé qu'en situation de stress, on revient toujours à ses premiers acquis.Si ces premiers acquis sont peu fiables, il y a un risque.Je continue mon exemple, il vaut meux quelque fois lorsqu'une personne ne se sent pas au niveau, tout recommencer, plutot que faire du rafistolage.C'est peu etre pas le bon sens pour tout le monde, mais en tout cas le sens de la sécurité, et des compétences.Peu etre que pour une personne faible, le stage d'air france à l'epag, ne suffira pas.ALors que peut etre de luif aire totu repasser aurait été mieux pour elle.Alors, faire basculer une personne d'une filière à l'autre peut etre nocif pour lui,car ce n'es pas la filière dans laquelle il s'est inscrit,et d'une autre part pour la compagnie aussi.De plus, on dit qu'un pro qui serait pris dans une filière cadet, prend la place d'un cadet, mais, s ce candiat réussi les préselections des cadets il prend forcément la place d'une personne sans formation.Mais, ceci mis entre parenthèses, je voulais préciser qu'une personne peut etre pénalisée par le fait d'etre permutée de filière contre son grès.Lorsqu'on s'inscrit dans une filière, c'est pour y aller jusqu'au bout.Je vais vous prendre un exemple certainement d'un bas niveau, mais lorsque vous achetez un téléphone portable avec abonnement, vous ne pouvez pas basculer vers un système de carte prépayé.C'est pour illustrer le fait que lorsqu'on choisit une filière, on s'y tient.Maintenant, Air france est une entreprise soueraine de ses sélections, et elle les organise comme bon lui semble et je l'espère pour le mieux.
Je m'excuse pour la longueur du message, car je n'ai asp eut l'impression d'avoir été compris.

guigui09 · Message par **guigui09** » 29 oct. 2004, 14:28

Salut Marine,

Je ne vois pas qui inscrit aux selections cadets repondant aux criteres des cadets pro refuserait cette voie de selection. Elle est, je pense moins contraignante que la selection des cadets "normaux". En effet il leur suffit, je crois, d'une classe 4 aux psycotechniques au lieu d'une classe 6 pour les autres cadets. De plus à mon sens les equivalences internationales doivent etre délivrées apres un test en vol et garantissent donc d'une bonne formation initaiale. Enfin si Air France impose un stage comme dit Cujas de "rafraichissement IFR". S'il y a un probleme sur un eleve les instructeurs de ce stage les verront avant la mise en ligne! ET puis comme le dit byz un cadet pro c'est une relle economie pour Air France...
Voila ma pensée... Biz à tout le monde

marines2 · Message par **marines2** » 29 oct. 2004, 16:40

salut guigui,
je e vias pas re-écrire ce que j'ai déjà écrit plus haut pour répondre à ta question pour savoir qui resterait dans une filière cadet plutot que de basculer dans une pro, c'est développé plus haut.Tu parles d'économie pour air france, mais je ne vois pas très bien.AF prévoit un certain nombre de place pour les cadets au moment de ses sélections, donc un cadet pro qui resterait dans la voie purement cadet, n'es pas un surcout pour air france puisque les frais de sa formation ont déjà été prévu,non?A moins que le nombre de places pour les cadets soit vu à la hausse.J'ai essayé de développé mais ça n'as pas été bien perçu.Un candidat ayant 400h de vol, ayant uyne formation rafistollée de plusiurs centre de formations,aura des difficultés devant la comition de la filière pro.PAr contre il sera peut etre avantagée dans la filière cadet, car il ura au moins montré sa motivation, et quelques capacité à etre pilote.Dans la filière pro, il aura plus de difficulté à se mettre en valeur.Voilà le sens de mon texte, qui à mon avis t'as largement échappé.Juste une précision, ce n'es asp du totu mon cas, je en sui pas du tout inscrit en cadet, mais je pense à des candidats qui seraient plus avantagés aux entretiens en restant cadets qu'en passant pro.La facilité des pros aux psychotech, peut devenir une diifculté aux entretiens dans la filière pro.J'espère que tu auras saisi le but de ma pensée.

glaffon34 · Message par **glaffon34** » 29 oct. 2004, 16:45

Je suis passé en sélection cadet "pro" et je viens d'être "basculé" vers la filiaire de recrutement "professionnelle" et je ne vois pas le problème qu'il y a de passer par le recrutement cadet qui m'a fait gagner quelques années d'attente...Et, je ne veux pas trop m'avancer pour ne pas dire de bétîse, mais une fois basculé, si je suis pris, cela m'étonnerait que je "prenne" la place d'un cadet "normal" comme tu dis...Je crois que ça a déjà été dit par Cujas dans un autre post sur un autre topic...Désolé si je me trompe... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

marines2 · Message par **marines2** » 30 oct. 2004, 09:00

Je susi totu à fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs ce que j'ai dit plus haut,le meme argument que toi quand çà la place d'un cadet pro pour un cadet normal.toutefois,chaquecandidat est unique, relit ce que 'jai écrit plus haut, et dans le lot peut etre qu'il y en aura un qui sera différent de toi et qui n'aura pas les meme envies.Ce n'es aps parce que toi tu préfères que forcément les autres préfèreront.Toi aussi tu es unique.Voilà

xray2fois · Message par **xray2fois** » 30 oct. 2004, 09:15

salut tt le monde ! Je suis tt nouveau sur ce forum...
Marines... je ne comprends pas du tt pourquoi tu parles de ça avec tant d'acharnement puisque cela ne te concerne pas... Cujas et les autres t'ont apportés les réponses, mais apparemment tu n'as pas bien compris, alors relis ce qui est écrit un peu plus haut <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

V.I.