Page 77 sur 199
Posté : 28 août 2011, 12:18
par Dan
Il faudra que tu nous réexpliques en quoi un système de retraite basé sur un sacrifice personnel est inégalitaire... Cette retraite les ex militaires l'ont gagnée, ce n'est pas un cadeau tombé du ciel. Si c'est un complément de revenu tant mieux pour eux. Si on part dans ton raisonnement toute part de revenu supérieure à xxxx Euros devrait être reversée à la collectivité? Il y a les impôts pour ça...
Posté : 28 août 2011, 13:29
par Reach-The-Sky
Peut-on revenir au sujet :Air France, les 184 pros qui attendent ?
Ouvrez donc un autre sujet.
Par avance merci.
Posté : 28 août 2011, 14:11
par pleingaz
AF annule des centaines des vols à cause d'Irène, ça ne va pas faire monter les action cette histoire.
quant au dernier discours de c. lagarde au fmi, la crise est bien ancrée pour les années a venir.
Posté : 28 août 2011, 14:34
par LcDz2
"En raison du passage du cyclone IRENE sur la Côte Est des Etats-Unis, nous avons été contraints d'annuler pour la journée du 28 août, tous les vols de et vers New York Kennedy, Newark et Boston"
Ca fait des centaines de vols ça ??

En ne comptant que les vols AF (sans compter les codeshares) ça fait 8 vols...
Posté : 28 août 2011, 15:11
par piloute
Dan a écrit :1/ Il n'y a pas qu'Air France. Il existe dans notre beau pays un nombre considérable de petites boîtes qui profitent de ce que ces ex militaires touchent cette retraite pour proposer des salaires au rabais.
Justement les ex milouf sans leurs "preretraites" ne pourraient pas faire du dumping sur les salaires...
Posté : 28 août 2011, 15:36
par Dan
Le dumping est le fait des patrons, pas celui des pilotes.
Posté : 28 août 2011, 16:19
par fl300
piloute a écrit :
Justement les ex milouf sans leurs "preretraites" ne pourraient pas faire du dumping sur les salaires...
J'hallucine tout de même de lire des bêtises pareilles !! Tu ne voudrais pas qu'on te paye aussi à rien faire ? Les retraites ont dans ce cadres été gagnées et méritées !
Sortis de l'armée aprés 6 ans , j'ai tout de même cotisé comme chacun de mes anciens Instructeurs , collègues d'unité et amis !
Pathétique de lire des choses pareilles , on vit vraiment dans un pays d'assisté .
Posté : 28 août 2011, 17:05
par Reach-The-Sky
Pour les obnubilés des militaires: vous savez, deux super options existent:
1) Les MP,
2) ouvrir un nouveau post.
Alors, surtout ne vous privez pas, car franchement on s'en tape... Mais à un point...
Posté : 28 août 2011, 20:07
par pleingaz
LcDz2 a écrit :"En raison du passage du cyclone IRENE sur la Côte Est des Etats-Unis, nous avons été contraints d'annuler pour la journée du 28 août, tous les vols de et vers New York Kennedy, Newark et Boston"
Ca fait des centaines de vols ça ??

En ne comptant que les vols AF (sans compter les codeshares) ça fait 8 vols...
Les partages de code ça compte, petit.

Posté : 28 août 2011, 20:47
par ATR72
Le probleme des milos est plus complexe
1 Former un milos coute a la nation 1,5 millions d euros a la nation chiffre datant de quelques annees
2 Retraite perçue apres 15 ans de bons et loyaux services : entre 1700 et 1800 euros grade de capitaine
3 Pecule de reconversion leur servant a convertir ce qu ils doivent convertir dans le civil ( par contre ca je ne sais pas si cela se pratique encore )
4 Convention accordant un privilege a la selection AF
Ce qui personnellement me fait mal au sexe c est que des milos passent devant des pro aux selections alors que vos impots ont servi certes pour une infime partie a leur payer leur formation militaire , leur reconversion dans le civil et bien entendu leur pension au titre de l inscription au grand livre de la dette publique
La moindre des choses , c est que s ils se reconvertissent dans le civil qu il y ait abandon de la pension durant tout le temps de l activite civile puis reprise le jour de la vraie retraite
Ma remarque vaut non seulement pour AF mais egalement pour les autres boites privees
Car il faut bien dire que meme s ils sont sous les drapeaux , a photographier au Tchad ou a jeter deux ou trois bombes dans je ne sais quel conflit , cette pension ne represente plus une retribution pour faits d armes lors de guerres lourdes
Je l affrme d autant plus que feu mon pere etait general de brigade
Ca ne fait d eux que des cumulards en ces moments de crise economique ce qui constitue une injustice sociale averee
Posté : 28 août 2011, 21:06
par LcDz2
pleingaz a écrit :Les partages de code ça compte, petit.

Ok en les prenant en compte, une trentaine de vols, wahou grand ... :oui:
Posté : 29 août 2011, 02:31
par pleingaz
Lol
Non, c'est bien plus que ça. Le codeshare ce n'est pas que entre CDG et JFK...

Posté : 29 août 2011, 02:45
par LcDz2
Je sais, il n'y a que 8 ou 9 vols par jour entre CDG et JFK. Cherche pas Hector, t'as tord.
Posté : 29 août 2011, 04:07
par pleingaz
Don't sink little kid!
Il y a des pax AF entre La cote Est des USA et NCE, FCO, MAD, MUC, LHR, ..., SFO, LAX, BOG,...
Ça fait du monde à indemniser et beaucoup de manque à gagner.
Posté : 29 août 2011, 07:20
par flyrawdata
Bon on peut revenir au sujet initial!!!!
Posté : 29 août 2011, 08:35
par Dan
Pour répondre à ATR72. Un ex militaire qui est resté suffisamment dans l'armée pour avoir une retraite commence sa carrière civile vers 35 ans. Donc dans le meilleur des cas, s'il a la chance de rentrer directement chez AF il va débuter avec un salaire de début que d'autres ont 10 ans plus tôt alors qu'il a beaucoup plus d'expérience. Toujours persuadé de l'injustice énorme?
Posté : 29 août 2011, 08:56
par Carbak
Dan a écrit :Pour répondre à ATR72. Un ex militaire qui est resté suffisamment dans l'armée pour avoir une retraite commence sa carrière civile vers 35 ans. Donc dans le meilleur des cas, s'il a la chance de rentrer directement chez AF il va débuter avec un salaire de début que d'autres ont 10 ans plus tôt alors qu'il a beaucoup plus d'expérience. Toujours persuadé de l'injustice énorme?
Tout comme n'importe quel pro qui a volé ailleurs, qui a peut être été CDB,... non ?
Posté : 29 août 2011, 10:05
par roxane21
ATR72 a écrit :Le probleme des milos est plus complexe
1 Former un milos coute a la nation 1,5 millions d euros a la nation chiffre datant de quelques annees
2 Retraite perçue apres 15 ans de bons et loyaux services : entre 1700 et 1800 euros grade de capitaine
3 Pecule de reconversion leur servant a convertir ce qu ils doivent convertir dans le civil ( par contre ca je ne sais pas si cela se pratique encore )
4 Convention accordant un privilege a la selection AF
Ce qui personnellement me fait mal au sexe c est que des milos passent devant des pro aux selections alors que vos impots ont servi certes pour une infime partie a leur payer leur formation militaire , leur reconversion dans le civil et bien entendu leur pension au titre de l inscription au grand livre de la dette publique
La moindre des choses , c est que s ils se reconvertissent dans le civil qu il y ait abandon de la pension durant tout le temps de l activite civile puis reprise le jour de la vraie retraite
Ma remarque vaut non seulement pour AF mais egalement pour les autres boites privees
Car il faut bien dire que meme s ils sont sous les drapeaux , a photographier au Tchad ou a jeter deux ou trois bombes dans je ne sais quel conflit , cette pension ne represente plus une retribution pour faits d armes lors de guerres lourdes
Je l affrme d autant plus que feu mon pere etait general de brigade
Ca ne fait d eux que des cumulards en ces moments de crise economique ce qui constitue une injustice sociale averee
Ah bon, les militaires ont un passe-droit concernant la sélection ou l'entrée en stage ?
Cela m'étonnerait vraiment beaucoup, et ce serait de la discrimination. As-tu des éléments pour étayer cela, sinon je te conseille de ne pas jeter des accusations à tort et à travers ?
Lors des réunions chez AF, il a plutôt été précisé que les pilotes pros avec des qualifs Airbus pourraient entrer en stage prioritairement. je n'ai rien entendu d'autre. Donc les théories du complot ....
Posté : 29 août 2011, 10:47
par Dan
Si je me rappelle bien il y a (eu?) un accord entre l'AA et AF pour privilégier au moins l'appel en sélection des ex militaires...
Posté : 29 août 2011, 10:50
par ATR72
La convention existe bel est bien et depuis un certain temps deja : elle ne concerne que la selection et pas l entree en stage
Quant a la theorie du complot il n y a que toi qui en parle
Pour Dan : meme si les milos quittent l armee vers les 35 , 37 ans apres 15 ans de service et se retrouvent le bec dans l eau , ca n est ni plus ni moins qu une situation identique a un civil du meme age qui tente une reconversion et qui lui n a pas la chance de percevoir le fruit de ses cotisations a ce moment donne
Crois moi je fus dans ce cas du civil et nous avons meme travaille dans la meme societe toi et moi
Lors d une recherche d emploi quelques annees plus tard il m est arrive d entendre un employeur me donner comme explication qu il ne m avait pas choisi tout simplement parce que le pilote choisi , ancien militaire avait accepte le poste paye 2000 euros nets le complement etant assure par sa pension alors que moi bien evidemment je lui coutais bien plus cher, alors.........................................