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Posté : 28 juin 2013, 16:52
par man075
grodep a écrit :Tu t'enflammes man075, tu étais bien plus humble au début de ton post,
Oui c'est vrai, OK!! C'est juste qu'après toutes ces années de galère, je suis un peu agacé d'écouter encore la même chanson ce sur Forum, alors que ce n'est pas la réalité, ça ne correspond pas à ce que je vois autour de moi au quotidien. Beaucoup le savent mais personne n'ose le dire clairement.

Allez, je vais aller travailler (enfin me prostituer pour certain :-?), ça va me calmer un peu. Le message est passé j'espère @++

Posté : 28 juin 2013, 18:17
par jetoil
Permet moi juste de verser une petite larme pour ceux qui se sont expatriés aux 4 coins de la planète (Irlande, UK, Paris OUUUU), pour ceux qui ont calculé qu'il valait mieux profiter du chômage en France, plutôt que d'aller là où il y a du travail. Et surtout une grosse larme pour ton Captain TRI sur A320, qui préfère abandonner sa carrière plutôt que de se rabaisser à partir en Asie pour 220 000$ par an. Non, c'est vrai, c'est trop difficile de vivre là-bas, la vie est trop chère, c'est plein d'asiatiques en plus il parait. On peut se cotiser pour lui si tu veux...

Encore une fois, c'est la crise en Europe, ne faites pas d'amalgame dans vos posts, avec les gars qui réussissent leur carrière en payant QT et/ou LT, c'est une crise financière en Europe, mais seulement en Europe.
Mais oui... tu m’impressionne avec tes 500 heures de vols achetés ! Tu te fous de la gueule de mecs qui ont 20 ou 30 de carrière derrière eux, là encore, tu manques d’humilité… comme ton parcours… c’est pathétique…
Qui t’as dit que je parlais d’une boite française et de français? Paris ou pas, tu crois que c’est cool de se retrouver 25 jours par mois à 1000 bornes de sa famille ? Ou Glasgow ? En CDD avec des traites à payer ?

Evidement pour un mec qui vit comme un ado ça peut paraitre un peu con…
Le message est passé j'espère @++
En tout cas, je commence sérieusement à penser que tu n’es en fait qu’un petit commercial de FTO/ TRTO ou vendeur de line training ! Et malheureusement oui, ton message et celui de tes patrons est passé chez certains.

Longue vie aux pilotes au salaire négatif! Et tu peux me croire, les LT de 1000 et 2000 heures ne vont pas tarder à se pointer….

Allez, il faut que je rentre chez moi, je n’ai que 18 heures de route !

Posté : 28 juin 2013, 18:54
par man075
Non, comme tu auras pu le constater par toi même Jetoil, je ne suis pas commercial, ça se voit rien que dans ma manière d'écrire. Les commerciaux ont un niveau bien supérieur au mien, c'est un métier ça aussi et je leur laisse bien! Moi, ça venait juste du cœur.

Par contre, si tu as raison à propos des LT de 1000h et 2000h, là, je ne manquerais pas de rappeler que vous aviez raison et qu'il n'y a vraiment aucune limite! Mais je ne pense pas que ça arrive un jour! Les banques ne prêterons jamais une somme pareille.

En tout cas, bon courage à tous ceux qui galèrent :snif:, on a tous connu ça , ne lâchez rien, la réussite est au bout. @++

Posté : 28 juin 2013, 20:41
par JAimeLesAvions
SR71_Blackbird a écrit :
Le billet à 25 pas normal: tu préférais l'époque où seuls les riches prenaient l'avion?
Seuls les riches non, ceux qui en ont les moyens oui.
Ca te choque pas de traverser l'Europe pour 25 eur alors que tu paies 50eur pour traverser Paris en taxi ??
Les taxis sont réglementés: c'est cher, et on n'en trouve jamais quand on en a besoin.

Posté : 29 juin 2013, 07:40
par whynotfr
man075 a écrit :Non, comme tu auras pu le constater par toi même Jetoil, je ne suis pas commercial, ça se voit rien que dans ma manière d'écrire. Les commerciaux ont un niveau bien supérieur au mien, c'est un métier ça aussi et je leur laisse bien!

Tu rigoles j'espère? Un commercial du haut niveau? j'en suis le contre exemple absolu.

la vérité du commercial c'est ca:

Edit: Quand on a pas d'argent on ne voyage pas un point c'est tout!

Posté : 29 juin 2013, 10:04
par ooKAISERSOZEoo
whynotfr a écrit : Edit: Quand on a pas d'argent on ne voyage pas un point c'est tout!
Un peu gros qd même...
Qd on a pas d'argent, on ne fait pas de formation de pilote.
Qd on a pas d'argent, on n'achete pas de voiture.
Qd on a pas d'argent, on ne fait pas d'études.

C'était comme ça avant whynotfr, et c'est grace à des gens qui pensent le contraire que tu sais lire et écrire.

Posté : 29 juin 2013, 12:41
par whynotfr
je suis mort de rire (littéralement).
Depuis quand voyager EN AVION est un BESOIN nécessaire à l'homme au même titre que savoir lire et écrire ou encore manger?
La voiture est indispensable pour beaucoup pour aller au travail par exemple ou partir en week end.
L'avion par contre est un + que l'on se permet quand l'on en a les moyens! ce n'est pas indispensable à la vie humaine![/u]

Que les gens aient le droit à un logement et à d'autres chose, ok, mais l'avion....

Re: D'autres stats

Posté : 29 juin 2013, 17:42
par dudubrdx
grodep a écrit : Même si les détails que tu livres peuvent avoir un certain intérêt, ils n'en sont pas moins hors sujet ici, sauf à ce que tu me démontres que c'est le fait d'avoir payé un pack QT+LT qui a entrainé les déboires domestiques de tous ces gens...
Ben je pense pas, justement. On a dérivé sur un sujet pour ou contre le LT payant. Vu le titre du sujet, je voulais aussi faire reflechir ceux qui ne voient peut etre pas les autres aspects de la vie d'un pilote. S'endetter à hauteur de 150K€ pour poser son cul dans un 320, c'est bien, mais faut penser au reste .
Certains seront contents de se payer un gros 4x4, une belle Breitling et une petite asiat', d'autres préfereront une base en France, un roster stable et un plan de carrière solide. Sur ce dernier point j'ai clairement fait allusion au LT payant, qui envoie parfois des jeunes à l'autre bout du monde.

Posté : 30 juin 2013, 23:44
par W-16
Bonsoir,

Concernant le billet à 25€, je pense qu'il faut rappeler que :

- c'est un prix d'appel. Essayez d'acheter chez Rayanair, Easy ou volotea au "mauvais" moment et le billet ne sera assurément pas à 25€. Sans compter que c'est bel et bien le prix du billet et non du voyage (taxes diverses et "options" à ajouter). Le problème étant que le PAX, lui, ne retient que ces 25€.
- le transport de masse a mécaniquement fait baisser le prix du billet mais les planchers (?) atteints aujourd'hui semblent complètement déraisonnables car l'avion "coûte" cher qu'on le veuille ou non. Un avion c'est pas un bus de centre ville. La conception, l'utilisation (petrole, entretien etc....), les connaissances nécessaires à son utilisation (PN, ingés, mécanos etc....) sont bien supérieures, ce qui engendre nécessairement un coût supérieur.

A +,

W-16

Posté : 01 juil. 2013, 13:00
par couendoy
@ W-16,Essayer vainement de me décrédibiliser par mes pauvres fautes d'orthographe, alors que tu es loin d'avoir une approche parfaite de celle-ci me fait doucement sourire, te faire passer pour un arbitre du pour ou contre les LT aussi, contente-toi de donner ton opinion sur le débat sans faire le faux-arbitre alors que tu es contre, et laisse à Maître Capello et son adjoint le Bescherelle faire le reste, et si cela continue à te piquer des yeux, alors pense à ça comme réponse de ma part ( Va te faire foutre) tu me diras si dedans il y a une faute aussi

Bien à toi.

Posté : 01 juil. 2013, 13:03
par whynotfr
couendoy a écrit : ( Va te faire foutre)
Bien à toi.
là par contre c'est limite...

Posté : 01 juil. 2013, 13:04
par darkced
whynotfr a écrit :je suis mort de rire (littéralement).
Depuis quand voyager EN AVION est un BESOIN nécessaire à l'homme au même titre que savoir lire et écrire ou encore manger?
La voiture est indispensable pour beaucoup pour aller au travail par exemple ou partir en week end.
L'avion par contre est un + que l'on se permet quand l'on en a les moyens! ce n'est pas indispensable à la vie humaine![/u]

Que les gens aient le droit à un logement et à d'autres chose, ok, mais l'avion....
Oui, ça ne fait pas de mal de recadrer un peu le débat et d'arrêter de tout mélanger.

(Dé)réglementation ou pas, déplacer quelqu'un d'un point A à un point B en avion, ça ne coûte pas 25€, ni 50 d'ailleurs. Donc pour les rares qui l'obtiennent à ce prix, l'équation est simple : il y a quelqu'un d'autre qui paye la différence. Quand il s'agit de loger, soigner ou éduquer des gens qui n'ont pas les moyens, ça ne me choque pas qu'on prenne un bout de mes impôts. Par contre je n'ai pas le sentiment que partir à Malaga en avion pour le prix de 3 CD soit un droit inaliénable du citoyen, et j'ai encore moins envie de payer la différence, que ce soit via mes impôts ou mes conditions de travail.
Quant au droit de voyager, j'en connais qui ont fait le tour de l'Europe en car à 18 piges parce qu'ils n'avaient pas le moyen de prendre l'avion, et ils s'en sont sortis vivants..

Posté : 01 juil. 2013, 13:06
par darkced
whynotfr a écrit :
couendoy a écrit : ( Va te faire foutre)
Bien à toi.
là par contre c'est limite...
Boh, c'est dans la lignée du reste..

Posté : 01 juil. 2013, 13:12
par whynotfr
darkced a écrit :
whynotfr a écrit :je suis mort de rire (littéralement).
Depuis quand voyager EN AVION est un BESOIN nécessaire à l'homme au même titre que savoir lire et écrire ou encore manger?
La voiture est indispensable pour beaucoup pour aller au travail par exemple ou partir en week end.
L'avion par contre est un + que l'on se permet quand l'on en a les moyens! ce n'est pas indispensable à la vie humaine![/u]

Que les gens aient le droit à un logement et à d'autres chose, ok, mais l'avion....
Oui, ça ne fait pas de mal de recadrer un peu le débat et d'arrêter de tout mélanger.

(Dé)réglementation ou pas, déplacer quelqu'un d'un point A à un point B en avion, ça ne coûte pas 25€, ni 50 d'ailleurs. Donc pour les rares qui l'obtiennent à ce prix, l'équation est simple : il y a quelqu'un d'autre qui paye la différence. Quand il s'agit de loger, soigner ou éduquer des gens qui n'ont pas les moyens, ça ne me choque pas qu'on prenne un bout de mes impôts. Par contre je n'ai pas le sentiment que partir à Malaga en avion pour le prix de 3 CD soit un droit inaliénable du citoyen, et j'ai encore moins envie de payer la différence, que ce soit via mes impôts ou mes conditions de travail.
Quant au droit de voyager, j'en connais qui ont fait le tour de l'Europe en car à 18 piges parce qu'ils n'avaient pas le moyen de prendre l'avion, et ils s'en sont sortis vivants..
Oui d'autant plus quand ça passe par les CCI, je vois pas en quoi subventionner une ligne low cost au départ de beauvais arrange l'industriel ou le concessionnaire automobile du coin.... au final en cumulant les aides des CCI, des conseils généraux et régionaux.... ca fait un paquet de fric, sans la décentralisation engagée au niveau européens dans le but de casser les état au cours des années 80 on n'en serait pas là, il n'y aurait pas une course des collectivités entre elle et le syndrome de l'élue "regardez ce que j'ai fait, j'ai ouvert une ligne ryanair sur notre aéroport qui n'est pas économiquement viable" YOUPI, on est pas sorti de l'auberge!


EDIT: quand tu vois la coût d'une révision des 20 000km dans un garage, c'est un aller retour avec air france sur paris-berlin (et pas avec une marque premium hein là je vous parle d'une marque bas de gamme), en low cost le voyage te coute le prix d'une vidange, normal? moi je trouve pas.

re-edit: en fait non, le billet AF coute moins chère :o!

Posté : 01 juil. 2013, 13:14
par couendoy
Malheureusement oui, le jour pour certain où vous comprendrez que votre mépris, arrogance et manque de politesse à des conséquences, peut-être que je causerais meilleur, mais pour le moment, tu peux trouver cela pathétique, minable et tout plein de joli mot pour refléter mes propos, mais ainsi vont les choses, action-réaction, donc encore une fois à celui qui s'estime dans le droit de se croire supérieur à moi, par sa bêtise de me corriger dans mes fautes d'orthographe et/ou bien par je ne sais quelle autorité de me manquer de respect, qu'il sache d'avance que je lui pisse dessus, lui en levrette en beau costume de Pilote de Ligne, avec n'oublions pas les lunettes Ray-Ban.

A bon entendeur.

Posté : 01 juil. 2013, 13:17
par whynotfr
couendoy a écrit :Malheureusement oui, le jour pour certain où vous comprendrez que votre mépris, arrogance et manque de politesse à des conséquences, peut-être que je causerais meilleur, mais pour le moment, tu peux trouver cela pathétique, minable et tout plein de joli mot pour refléter mes propos, mais ainsi vont les choses, action-réaction, donc encore une fois à celui qui s'estime dans le droit de se croire supérieur à moi, par sa bêtise de me corriger dans mes fautes d'orthographe et/ou bien par je ne sais quelle autorité de me manquer de respect, qu'il sache d'avance que je lui pisse dessus, lui en levrette en beau costume de Pilote de Ligne, avec n'oublions pas les lunettes Ray-Ban.

A bon entendeur.
classe!

Posté : 01 juil. 2013, 13:26
par couendoy
Une attitude pitoyable? je suis d'accord, comme l'attitude supérieure de certains... à méditer.

Posté : 01 juil. 2013, 13:27
par W-16
couendoy a écrit :@ W-16,Essayer vainement de me décrédibiliser par mes pauvres fautes d'orthographe, alors que tu es loin d'avoir une approche parfaite de celle-ci me fait doucement sourire, te faire passer pour un arbitre du pour ou contre les LT aussi, contente-toi de donner ton opinion sur le débat sans faire le faux-arbitre alors que tu es contre, et laisse à Maître Capello et son adjoint le Bescherelle faire le reste, et si cela continue à te piquer des yeux, alors pense à ça comme réponse de ma part ( Va te faire foutre) tu me diras si dedans il y a une faute aussi

Bien à toi.
Bonjour à toi aussi,

Pour être honnête, je n'ai pas le courage de relire mon post. Autant que je me souvienne, je n'ai rabaissé personne ni décrédibilisé personne (accessoirement, si tu me connaissais, tu saurais que ce n'est définitivement pas mon style, surtout pas vis à vis de quelqu'un que je ne connais pas). Enfin, mes divers instituteurs / profs te le diraient, je n'ai jamais été un pro de l'orthographe ou de la grammaire...
Ceci étant dit, non , je ne me contente pas de "donner" mon opinion parce que, même si je fais l'effort de prendre du recul (pas sûr d'y arriver), d'être objectif (pas sûr non plus d'y arriver), j'ai parfaitement conscience de voir le problème à travers MA lorgnette.....

Sinon, ta perspicacité t'a fait comprendre, qu'effectivement, j'étais plutôt contre le LT, c'est bien. Maintenant, je me refuse à avoir la certitude de ceux qui pensent tout comprendre, tout savoir etc.... Que cela te plaise ou non, que tu prennes ça pour de la fausse modestie ou autre, j'm'en cogne.

Sinon, si c'est bien toi mon "ami docteur en médecine", oui tu fais pas mal de fautes. J'admets bien volontiers que cela n'enlève rien au fond de l'histoire mais bien à la forme. Quoique, assez souvent, la forme aide à comprendre le fond.

Pour répondre à ta question, je n'ai pas ouvert de dico ou autre mais je pense que oui dans "Va te faire foutre", il y a une faute, moi j'aurais écris "Vas te faire foutre".

Enfin, vu que ton agressivité déplacée (eu égard à l'un de mes précédents posts quand même plutôt neutre) m'a un peu agacé, je dirais avec un langage bien "vieux con" que de mon temps les médecins ne se contentaient pas de savoir "guérir" un patient, ils avaient aussi de l'éducation, du savoir vivre et de meilleures connaissances que toi en orthographe.

Sans rancune.

W-16.

Posté : 01 juil. 2013, 13:32
par W-16
couendoy a écrit :Malheureusement oui, le jour pour certain où vous comprendrez que votre mépris, arrogance et manque de politesse à des conséquences, peut-être que je causerais meilleur, mais pour le moment, tu peux trouver cela pathétique, minable et tout plein de joli mot pour refléter mes propos, mais ainsi vont les choses, action-réaction, donc encore une fois à celui qui s'estime dans le droit de se croire supérieur à moi, par sa bêtise de me corriger dans mes fautes d'orthographe et/ou bien par je ne sais quelle autorité de me manquer de respect, qu'il sache d'avance que je lui pisse dessus, lui en levrette en beau costume de Pilote de Ligne, avec n'oublions pas les lunettes Ray-Ban.

A bon entendeur.

Re,

Définitivement, relis mon post original parce que là, je ne vois pas la manque de respect ! Je proposais juste que NOUS fassions un peu attention à l'orthographe, c'est quand même pas une agression ça ????
sinon, pour le costume de pilote de ligne, je n'en porte pas car, n'étant pas employé comme tel, je n'ai (sauf erreur de ma part) pas le droit d'en porter.

A +,

W-16

Posté : 01 juil. 2013, 13:45
par couendoy
@ w-16,Suis-je le seul à en faire des fautes? surement pas, et pourtant je ne t'ai pas vue souligner celles des autres, que dois-t-on en déduire,que tu essayes tout simplement de me décrédibiliser, et en même temps de m'insulter, avons-nous une quelconque familiarité qui nous unit pour te le permettre? je ne pense pas, Le Don Quichotte caché derrière son Pc, à se faire passer pour un fervent défenseur de la langue de Molière. Pardonne-moi, mais je trouve cela risible et pathétique.

Si tu as décidé de te définir comme un défenseur de l'orthographe alors soit juste et fais le pour tous, et ensuite je t'invite à t'amuser à venir voir mes confrères médecin ou autres, et à jouer dans le monde réel de la même manière, nous verrons bien, si nous sommes à ton avis si prompts à tendre la joue pour se faire insulter.
Pour le reste, croire que tous les médecins que tu connais, Pilote et je ne sais quoi encore, sont faits de savoir-vivre, et de bonne éducation à l'insulte, sans parler d'une orthographe irréprochable me font encore une fois sourire.


Pour finir je n'ai pas la prétention de te connaitre, et je me suis contenté à ta différence de juger tes propos, mais pas ta globalité (qui suis-je pour le faire?), dire que je suis mal éduqué, et que je n'ai aucun savoir-vivre, sur l'échange de quelques commentaires, me fait toujours et encore sourire, j'aime à croire que toi de ton côté tu vaux mieux que cela, et que tu peux tout aussi bien sortir de tes gonds, et te défendre de manière insultante, sans que cela n'entache que tu restes une personne éduquée et faite de savoir-vivre, voir même de qualité.

De même, sans rancune,

Bien à toi.