p2002 a écrit :AF en a plein des pilotes expérimentés.
Un petit KD fait très bien le job et coûte moins cher.
En attendant ils sont à flux tendu au niveau du rythme de formation qui ne suit plus comme l'a dit Flo_dr400. Un cadet ça prend plus de 2 ans pour le former entre son entrée en formation et la fin de son AEL. Un pro déjà qualifié 320 et 737 est opérationnel en quelques en mois.
Donc pour faire face aux besoins urgents en attendant que les nouveaux cadets soient lâchés en ligne, l'appel aux pros est indispensable, même s'ils sont plus chers.
p2002 a écrit :AF en a plein des pilotes expérimentés.
Un petit KD fait très bien le job et coûte moins cher.
En attendant ils sont à flux tendu au niveau du rythme de formation qui ne suit plus comme l'a dit Flo_dr400. Un cadet ça prend plus de 2 ans pour le former entre son entrée en formation et la fin de son AEL. Un pro déjà qualifié 320 et 737 est opérationnel en quelques en mois.
Donc pour faire face aux besoins urgents en attendant que les nouveaux cadets soient lâchés en ligne, l'appel aux pros est indispensable, même s'ils sont plus chers.
Et un cadet au final ne reviendra pas moins cher, car il y fera toute sa carrière, exploitant à plein le potentiel salariale de l'entreprise.
Je n'ai rien à voir avec le Fiverings de paroledegaulois.com ou Rcocobis.
p2002 a écrit :AF en a plein des pilotes expérimentés.
Un petit KD fait très bien le job et coûte moins cher.
En attendant ils sont à flux tendu au niveau du rythme de formation qui ne suit plus comme l'a dit Flo_dr400. Un cadet ça prend plus de 2 ans pour le former entre son entrée en formation et la fin de son AEL. Un pro déjà qualifié 320 et 737 est opérationnel en quelques en mois.
Donc pour faire face aux besoins urgents en attendant que les nouveaux cadets soient lâchés en ligne, l'appel aux pros est indispensable, même s'ils sont plus chers.
Et un cadet au final ne reviendra pas moins cher, car il y fera toute sa carrière, exploitant à plein le potentiel salariale de l'entreprise.
La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi ne pas pousser les expérimentés ces temps-ci ? AF a besoin de monde maintenant et pas dans 2 ans quand les cadets sortiront de leur formation.
J'ai un ami qui a passé les PSY1 et il n'a aucune date pour PSY2 (il s'attend à septembre pour passer la 2ème partie de la sélec d'où début l'année prochaine si tout se passe bien pour lui).
La seule façon de donner du sens à tout cela, c'est qu'AF est au maximum niveau quantité de pilotes pro en formation. Les simus 320 sont overbookés et ils sont super limités quant à accepter du monde ces temps-ci. Et donc faire passer la sélection cadet (qui ne prend aucun temps simu) pendant ce temps est une bonne idée. Et ils verront dans 2 ans quand ils auront plus de capacités sur ce point là.
J'ai aussi entendu dire qu'il y "un certain nombre" d'ENAC qui n'ont pas encore été intégrés à AF, ce qui me conforterait dans l'idée qu'au niveau formation pro, AF est au max de ses capacités.
Modifié en dernier par VinceR le 28 avr. 2018, 15:13, modifié 3 fois.
p2002 a écrit :AF en a plein des pilotes expérimentés.
Un petit KD fait très bien le job et coûte moins cher.
En attendant ils sont à flux tendu au niveau du rythme de formation qui ne suit plus comme l'a dit Flo_dr400. Un cadet ça prend plus de 2 ans pour le former entre son entrée en formation et la fin de son AEL. Un pro déjà qualifié 320 et 737 est opérationnel en quelques en mois.
Donc pour faire face aux besoins urgents en attendant que les nouveaux cadets soient lâchés en ligne, l'appel aux pros est indispensable, même s'ils sont plus chers.
Sont-ils vraiment plus chers une fois qu'on a pris en compte 100k€ de cout de formation (incluant QT) et 24 mois de smic ?
Sachant que la déduction de salaire pour les KD est assez faible, et qu'un jeune copi rattrape le salaire (me semble-t-il) d'un vieux copi en quelques années ?
VinceR a écrit :La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi ne pas pousser les expérimentés ces temps-ci ? AF a besoin de monde maintenant et pas dans 2 ans quand les cadets sortiront de leur formation.
J'ai un ami qui a passé les PSY1 et il n'a aucune date pour PSY2 (il s'attend à septembre pour passer la 2ème partie de la sélec d'où début l'année prochaine si tout se passe bien pour lui).
La seule façon de donner du sens à tout cela, c'est qu'AF est au maximum niveau quantité de pilotes pro en formation. Les simus 320 sont overbookés et ils sont super limités quant à accepter du monde ces temps-ci. Et donc faire passer la sélection cadet (qui ne prend aucun temps simu) pendant ce temps est une bonne idée. Et ils verront dans 2 ans quand ils auront plus de capacités sur ce point là.
J'ai aussi entendu dire qu'il y "un certain nombre" d'ENAC qui n'ont pas encore été intégrés à AF, ce qui me conforterait dans l'idée qu'au niveau formation pro, AF est au max de ses capacités.
En effet il y a encore pas mal d'ENAC qui ont réussit la sélection et n'ont pas encore de date de stage donc la thèse des formations saturés me parait crédible.
Quand on voit les premiers resultats des commissions du recrutement pro, à savoir un vrai carnage (75% d'echec, sachant que la plupart est experimenté 320/737), on a du mal a croire la situation décrite plus haut concernant le manque de pilotes et les difficultés de formation...d'autant plus que certain pro admis ne sont meme pas qualifiés 320/737...
VinceR a écrit :La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi ne pas pousser les expérimentés ces temps-ci ? AF a besoin de monde maintenant et pas dans 2 ans quand les cadets sortiront de leur formation.
bonne question, du bon sens, mais là faut demander au SNPL (mais tu ne risques pas d'obtenir une réponse logique et satisfaisante).
Dubble a écrit :Sont-ils vraiment plus chers une fois qu'on a pris en compte 100k€ de cout de formation (incluant QT) et 24 mois de smic ?
Sachant que la déduction de salaire pour les KD est assez faible, et qu'un jeune copi rattrape le salaire (me semble-t-il) d'un vieux copi en quelques années ?
AF a toujours voulu diversifier ses recrutements, mais actuellement elle embauche des pros, et la priorité est donnée à ceux déjà qualifiés 737 ou 320. Ils appliquent déjà vos recommendations...
Quant à passer les 320 chez TO, outre que l’on n’a plus de coques à transférer en effet, puisqu’on est en tension flotte permanente chez AF, cela n’offre pas de grand intérêt. Ça a déjà été fait en 2014-2015, j’avais piloté sur 320 chez TO. Ça complique tout, il y a une flexibilité bien plus faible, les équipages ne sont pas les mêmes, on ne peut pas échanger les PN, la maintenance TO n’est pas qualifiée 320, il faut utiliser l’AF qui est déjà en surchauffe, bref ça coince.
Concernant les bases provinces, trois choses coincent :
- l’accord de développement qui l’interdit pour l’instant, là les pilotes ont un rôle à jouer, ça sera sûrement un sujet des négociations à venir.
- l’absence de volonté de la direction d’aller capter ces marchés où nos concurrents LCC sont déjà bien installés
- et surtout le risque social gigantesque : les équipes au sol d’AF sont pléthoriques sur certaines escales province (MRS, NCE) et si on développait TO, ce ne serait sûrement pas avec eux pour une question de coût. Or vu le pouvoir de nuisance des centrales syndicales sur ces terrains, ce serait littéralement la guerre, à coups de pistes fermées et d’énorme bazar. Or, particulièrement à MRS, ces gens sont très proches des politiques locaux, ainsi que d’autres professions au fort pouvoir de nuisance (dockers, cheminots, etc.). De plus comme il ne s’agit pas de salauds de pilotes nantis et surpayés, l’opinion publique risque de les soutenir. Bref, un vrai baril d’explosif social. Il y a donc depuis des années une pression politique sur AF pour ne pas mettre en rogne les escales du Sud qui semblent intouchables.
On ne lutte pas du tout avec les mêmes contraintes que nos concurrents...
J'utilise un pseudo différent sur chaque site web. Les Flo_dr400 qu'on on lit ailleurs sont des copies trollesques...
Flo_dr400 a écrit :Concernant les bases provinces, trois choses coincent :
- l’accord de développement qui l’interdit pour l’instant, là les pilotes ont un rôle à jouer, ça sera sûrement un sujet des négociations à venir.
- l’absence de volonté de la direction d’aller capter ces marchés où nos concurrents LCC sont déjà bien installés
- et surtout le risque social gigantesque : les équipes au sol d’AF sont pléthoriques sur certaines escales province (MRS, NCE) et si on développait TO, ce ne serait sûrement pas avec eux pour une question de coût. Or vu le pouvoir de nuisance des centrales syndicales sur ces terrains, ce serait littéralement la guerre, à coups de pistes fermées et d’énorme bazar. Or, particulièrement à MRS, ces gens sont très proches des politiques locaux, ainsi que d’autres professions au fort pouvoir de nuisance (dockers, cheminots, etc.). De plus comme il ne s’agit pas de salauds de pilotes nantis et surpayés, l’opinion publique risque de les soutenir. Bref, un vrai baril d’explosif social. Il y a donc depuis des années une pression politique sur AF pour ne pas mettre en rogne les escales du Sud qui semblent intouchables.
On ne lutte pas du tout avec les mêmes contraintes que nos concurrents...
Les compagnies Françaises sont sûrement assommées par les différentes taxes en France, c'est un gros baton dans les roues et ceci explique en partie le retard d'AF par rapport à la concurrence.
La direction s'en est mis plein les poches pendant qu'elle bloquait les salaires des autres employés ces dernières années, le mécontentement actuel et la demande de rattrapage est parfaitement compréhensible.
Mais ton honnêteté sur ce qui se passe vraiment en coulisses montrent bien que les syndicats ont une grosse responsabilité, et ce qui vient d'être annoncé sur la non reconduction de l'accord concernant le transfert d'instructeurs entre 777 et 787 le prouve une fois de plus. Résultat, des rotations en moins et donc des clients en moins. Quand la fin justifie les moyens, on perd le sens des réalités.
Au final, la direction tire sur les syndicats, les syndicats tirent sur la direction. Le chien aboie, la caravane passe.
Flo_dr400 a écrit :Concernant les bases provinces, trois choses coincent :
- l’accord de développement qui l’interdit pour l’instant, là les pilotes ont un rôle à jouer, ça sera sûrement un sujet des négociations à venir.
- l’absence de volonté de la direction d’aller capter ces marchés où nos concurrents LCC sont déjà bien installés
- et surtout le risque social gigantesque : les équipes au sol d’AF sont pléthoriques sur certaines escales province (MRS, NCE) et si on développait TO, ce ne serait sûrement pas avec eux pour une question de coût. Or vu le pouvoir de nuisance des centrales syndicales sur ces terrains, ce serait littéralement la guerre, à coups de pistes fermées et d’énorme bazar. Or, particulièrement à MRS, ces gens sont très proches des politiques locaux, ainsi que d’autres professions au fort pouvoir de nuisance (dockers, cheminots, etc.). De plus comme il ne s’agit pas de salauds de pilotes nantis et surpayés, l’opinion publique risque de les soutenir. Bref, un vrai baril d’explosif social. Il y a donc depuis des années une pression politique sur AF pour ne pas mettre en rogne les escales du Sud qui semblent intouchables.
On ne lutte pas du tout avec les mêmes contraintes que nos concurrents...
Les compagnies Françaises sont sûrement assommées par les différentes taxes en France, c'est un gros baton dans les roues et ceci explique en partie le retard d'AF par rapport à la concurrence.
La direction s'en est mis plein les poches pendant qu'elle bloquait les salaires des autres employés ces dernières années, le mécontentement actuel et la demande de rattrapage est parfaitement compréhensible.
Mais ton honnêteté sur ce qui se passe vraiment en coulisses montrent bien que les syndicats ont une grosse responsabilité, et ce qui vient d'être annoncé sur la non reconduction de l'accord concernant le transfert d'instructeurs entre 777 et 787 le prouve une fois de plus. Résultat, des rotations en moins et donc des clients en moins. Quand la fin justifie les moyens, on perd le sens des réalités.
Au final, la direction tire sur les syndicats, les syndicats tirent sur la direction. Le chien aboie, la caravane passe.
Ne parlons pas de cette histoire de 777-787, c’est moi que ça va mettre en rogne lol
J'utilise un pseudo différent sur chaque site web. Les Flo_dr400 qu'on on lit ailleurs sont des copies trollesques...
Bonjour
Pensez-vous que la grève peut avoir un impact sur les processus de recrutement de pilotes, notamment sur les volumes d'embauches ? Je suis en pleine sélection cadet, et un peu inquiet face à l'intensité du conflit en cours.
Dapirotes a écrit :Bonjour
Pensez-vous que la grève peut avoir un impact sur les processus de recrutement de pilotes, notamment sur les volumes d'embauches ? Je suis en pleine sélection cadet, et un peu inquiet face à l'intensité du conflit en cours.
Ne t'inquiète pas, le soutien à la grève est en chute libre, les grévistes décrédibilisés et très probablement largement désavoués dès demain.
C'est même plutôt une bonne nouvelle, l'activité va pouvoir reprendre et des investissements entrepris pour renouer cette compagnie avec la croissance, et donc les embauches. (espérons)
Dapirotes a écrit :Bonjour
Pensez-vous que la grève peut avoir un impact sur les processus de recrutement de pilotes, notamment sur les volumes d'embauches ? Je suis en pleine sélection cadet, et un peu inquiet face à l'intensité du conflit en cours.
Ne t'inquiète pas, le soutien à la grève est en chute libre, les grévistes décrédibilisés et très probablement largement désavoués dès demain.
C'est même plutôt une bonne nouvelle, l'activité va pouvoir reprendre et des investissements entrepris pour renouer cette compagnie avec la croissance, et donc les embauches. (espérons)
Merci pour ta réponse. J'espère aussi que la consultation fera avancer les choses. Des représentants syndicaux laissent entendre le contraire. Let's wait and see !
Dapirotes a écrit :Bonjour
Pensez-vous que la grève peut avoir un impact sur les processus de recrutement de pilotes, notamment sur les volumes d'embauches ? Je suis en pleine sélection cadet, et un peu inquiet face à l'intensité du conflit en cours.
Ne t'inquiète pas, le soutien à la grève est en chute libre, les grévistes décrédibilisés et très probablement largement désavoués dès demain.
C'est même plutôt une bonne nouvelle, l'activité va pouvoir reprendre et des investissements entrepris pour renouer cette compagnie avec la croissance, et donc les embauches. (espérons)
Merci pour ta réponse. J'espère aussi que la consultation fera avancer les choses. Des représentants syndicaux laissent entendre le contraire. Let's wait and see !
Attention, celui qui te repond a consacré 2 ans de sa vie comme copi B787 dans une LoCo peu réputée, sans syndicats, minimum rest, salaire rikiki, crewfood infame, roster invivable. Il aurait sûrement bien aimé avoir le soutient du SNPL et les conditions de travail AF. Ne tirez pas sur l’ambulance, la direction AF veut décridibiliser le SNPL et augmenter la productivité en reduisant les salaires. La privatisation d’AF à 100% se profile de plus en plus, idem pour ADP, il va falloir ecarter les fesses plus qu’avant.
10 années à ruminer... ça peut expliquer cette rancoeur & frustration!
Pour quelles raisons TSAT s’est-il fait viré au juste?! Côté psychologique et/ou compétences?
Il a « sagement » devancé « l’appel », et les raisons ne sont-elles pas assez évidentes?
Il est ensuite allé jouer, selon sa propre expression, les « co-captains » chez comlux sur ACJ et sont melon a encore grossi au contact de la riche et puissance clientèle qu’il trimbalait, sans comprendre qu’il n’avait rien en commun avec eux.
Mais le mieux c’est quand même ses débuts en P2F chez Tiger airways puis air astana, tu comprends FI c’était pas assez bien. Ensuite il a fait 3 ans chez easyjet et n’aurait tenu guère plus longtemps.
Attention, celui qui te répond n’a aucune leçon de morale à donner - ni matière à juger la carrière des autres - au vu de son parcours aéro chaotique et à des années lumières de son aptitude à troller et remuer la m*rde. Pour ça c’est un vrai champion du monde et il a beaucoup à nous apprendre
