Dernière édition par StrickTroll le Mar 09 Mar 2010 19:59; édité 1 fois
Posté : 29 avr. 2009, 18:21
par StrickTroll
Posté : 29 avr. 2009, 18:47
par Dan
StrickTroll a écrit :Helena, retourne dans ton boulot de caissière (ou agent d'escale c'est kifkif, je parle intellectuellement).
En attendant, actuellement, ça le fait mieux de dire "je suis pilote" que "je suis agent d'escale".
Chouette un autre!!
Posté : 29 avr. 2009, 19:00
par Flo_dr400
Je dois avouer que ce qui me gonfle le plus, c'est qu'on laisse faire... Y a pas un modo qui passe dans le coin de temps en temps ?
Posté : 29 avr. 2009, 19:19
par Carbak
StrickTroll a écrit :
Carbak a écrit :Les agents aux sols sont toutes des petites moches, frustrées de ne pas voler et de ne pas être reconnue. Je généralise puisque c'est la mode.
bien joué Carbak.
Elle n'a qu'un BEP, pauvre bichette, elle ne peut pas tenter les cadets.
Retourne à l'école c'est le meilleur moment. Allez vas en paix, mais c'est vrai qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes.
Oui alors là par contre, excuse moi mais me foutre du parcours scolaire d'un tel ou d'une telle c'est pas mon truc, chacun fait bien ce qu'il veut tant qu'il est heureux...
Posté : 29 avr. 2009, 19:39
par Ronald972
StrickTroll a écrit :Helena, retourne dans ton boulot de caissière (ou agent d'escale c'est kifkif, je parle intellectuellement).
En attendant, actuellement, ça le fait mieux de dire "je suis pilote" que "je suis agent d'escale".
Salut
Moi je ne suis qu'un simple petit mécanicien avion et fier de l’être , et ceux qui m’entourent sont impressionné par se que je fais.
StrickTroll je trouve vraiment "petit" de dénigrer le boulot des autres et surtout de ceux qui entoure celui dont tu sembles vouloir atteindre ou que tu as atteins (si c’est le cas dommage pour la profession) !! Et se n'est pas parce que tu as un BAC+ que tu peu te permettre de considérer les gens qui ont moins d'étude que toi comme des sous merde !! Une attitude vraiment nul pour quelqu'un s'autoproclament "Serviette" et apparemment supérieur aux autres !!
J'ai la chance dans mon métier d'être souvent en contact et de discuter avec les pilotes de grandes compagnie ou de l’armée de l’air et je peu te dire qu'ils ont un grand respect pour tout le personnel au sol, aussi bien du bagagiste en passant par le mécano et l'ingénieur d'essais !!
Enfin breff … je trouve juste sa dommage d’être comme sa !!
En se qui concerne les vidéos :
J'aimerai pas être a la place de ces pauvres pilotes qui ont du mal a comprendre se qu'on leur dit !!
Perso je suis nul en Anglais, je fais des efforts pour m’améliorer, en dehors de la vidéo avec les traductions perso je n'ai pas compris grand chose des contrôleurs.
J'avoue que pour être pilote de ligne il vaut mieux être capable de comprendre l'anglais dans un environnement très brouillant avec un anglais parfois mâché et pas seulement l'anglais parlé face à face dans un endroit calme.
Mais faut pas oublié que se sont des hommes, et plutôt que de faire une généralité comme Helena (a qui je ne reproche absolument rien) je reprendrai juste les parole du pilote/écrivain Jean-Pierre Otelli : Si l’immense majorité des pilotes est composée de professionnels responsables qui font parfaitement leur métier, aucun d’eux n’est à l’abri d’une erreur.
Et puis il y a les autres… Une infime minorité composée d’éléments moins bons. Certains sont stressés, maladroits ou distraits jusqu’à en devenir dangereux. Il serait malhonnête de se voiler la face…Il y a des comportements impardonnables !
Voila, c’étais juste pour mettre mon « petit » mot.
J’espère ne pas m’être attirer les foudres de la confrérie des aspirant pilotes (moi-même touchant bientôt a se rêve, cette passion même …) lol j’vous aime bien les mec, j’ai du boulot grace a vous et vous en avez grace aux mec comme moi !!
Posté : 29 avr. 2009, 19:57
par Gaston77
Attention à la diffamation quand même ...
(je parle de certains posts un peu plus haut, vous l'aurez compris)
Posté : 29 avr. 2009, 20:30
par golfcharlie232
Gaston77 a écrit :Attention à la diffamation quand même ...
(je parle de certains posts un peu plus haut, vous l'aurez compris)
Tu as sans doute loupé un joli échange de posts d'une personne frustrée ayant plus ou moins raté de loin son reve, et qui en désespoir de cause s'attarde a nous prédir la fin des pilotes de ligne dans 8 ans. Une certaine économiste, qui en fait n'est pas économiste, encore moins pilote, et dont il est amusant de découvrir le parcours apres coup ...
Ca s'appelle tout simplement un Troll, et ca vient - par définition - pourrir les forums ... Rien de diffamatoire la-dedans.
Posté : 29 avr. 2009, 20:45
par bmartin_adx
Ceci sont des grands aeroports complexes. Ce qu'on entends la sont des controleurs fatigues par leur journee et des pilotes fatigues par leur vol.
En general les conversations sont tres courtoises. C'est sur que parfois ca part au sud si quelque chose est fait et le controleur ne l'a pas prevu (perso je peux me rappeler d'une fois a Santa Rosa ou apres m'etre pose et appeler ground, le controleur me cherchais partout sur l'aeroport sauf la ou j'etais).
C'est pour ca que la simple phraseologie ne suffit pas car parfois il faut expliquer les choses avec des mots de tous les jours, clairement et calmement pour eviter que ca s'envenime. Si par contre ca s'envenime comme dans le 3ieme exemple, on rempli une plainte et les bandes sont re-ecouter plus tard et le controleur ou le pilote peut avoir a faire "additional training" si le probleme est vraiement catastrophique.
Bruno - English proficient...
Posté : 29 avr. 2009, 20:58
par flydream
Just check it out guys ( Poww quel anglais...... ) :
On dirait que certains sont assez coincés chez Continental...
J'aime bien la remarque du pilote Delta
Posté : 29 avr. 2009, 21:41
par Vanilla Sky
Posté : 29 avr. 2009, 21:41
par Pouipouine
SuperSaC a écrit :Ce pauvre monsieur est un peu en surménage... Il faudrait lui dire que ETD503 se dit Etihad (cf. les docs OACI), et pas Echo Tango Delta. Il ne suffit pas de lire les strips mais il faut apprendre les callsigns Bref, c'est sûrement la faute du pilote qui parle mal anglais. Ah tiens, il est pas français. Bizarre !
En même temps sur un terrain comme JFK il a suffisamment de boulot pour ne pas s'occuper du callsign des compagnies. De plus, il est fréquent que les compagnies étrangères utilisent ces lettres au lieu de leur full callsign.
C'est clair qu'il s'est énervé un peu vite mais quand on voit l'occupation de la fréquence ça m'étonne pas qu'il crise si il y a de l'incompréhension avec un pilote, ça fout vite le bordel.
Sûrement un mauvais jour ^^
Fly safe! (and be kind )
Posté : 29 avr. 2009, 22:12
par Helena
Heureusement que tout le monde n’a pas le même avis sur tout, c’est vrai que j’ai mon avis bien tranché et je le garde...et encore...je me censure. Tiens, j'espère que quelqu'un parmis vous lancera un Topic 100% anglais, on verra le niveau de chacun
J'ai beaucoup aimé l'intervention de Ronald97, surtout sa phrase qui doit nous rendre tous et toutes humbles "Si l’immense majorité des pilotes est composée de professionnels responsables qui font parfaitement leur métier, aucun d’eux n’est à l’abri d’une erreur".
Pour moi, dans le monde de l'aérien, tous les métiers ont la même importance, il y en a juste qui sont mieux payés que d'autres...
Posté : 29 avr. 2009, 22:34
par Pilot's wings
Mais franchement les pilotes chinois abusent just a little bit...
C'est vrai que c'est pas forcément évident de répéter "right turn on juliet join alpha and hold short on mike alpha" d'un coup, mais sont entrainé normalement et si ils sont en long courrier c'est qu'il ne vole pas depuis hier
Posté : 30 avr. 2009, 00:16
par Dubble
Helena a écrit :Heureusement que tout le monde n’a pas le même avis sur tout, c’est vrai que j’ai mon avis bien tranché et je le garde...et encore...je me censure. Tiens, j'espère que quelqu'un parmis vous lancera un Topic 100% anglais, on verra le niveau de chacun
J'ai beaucoup aimé l'intervention de Ronald97, surtout sa phrase qui doit nous rendre tous et toutes humbles "Si l’immense majorité des pilotes est composée de professionnels responsables qui font parfaitement leur métier, aucun d’eux n’est à l’abri d’une erreur".
Pour moi, dans le monde de l'aérien, tous les métiers ont la même importance, il y en a juste qui sont mieux payés que d'autres...
Est-ce que t'as déjà parlé anglais réellement ?
Non, parce que la radio, avec un interlocuteur que tu connais pas, et les bruits de fond, et écrire sur un forum, avec reverso systran et temps à loisir, c'est juste pas comparable.
Posté : 30 avr. 2009, 02:27
par oliver_twist
Si Helena était un peu au courant des choses, elle saurait que s'il y a bien un pays où l'on ne respecte pas la phraséo OACI c'est bien les USA. Sinon, effectivement, les PS sont tous antipathiques et aigris.
(PS: c'est 2 ans d'étude pour faire pilote)
Posté : 30 avr. 2009, 03:31
par Vanilla Sky
Posté : 30 avr. 2009, 09:32
par Carbak
oliver_twist a écrit :(PS: c'est 2 ans d'étude pour faire pilote)
J'ai un père pilote qui n'a pas le bac (certes ce n'est pas la même génération mais aujourd'hui le bac est accessible à presque tout le monde)
Tu peux intégrer les cadets avec bac +1 (bon la c'est prépa je veux bien que ce soit chaud)
Tu peux intégrer les cadets/ENAC avec bac +2 (IUT ou BTS)
Tu peux intégrer les cadets/ENAC avec un atpl théorique (d'accord là ça demande déjà pas mal de sous mais ça reste atteignable)
Tu peux intégrer l'armée avec un bac (et je suis sur qu'en intégrant d'abord comme ps sans bac, il doit y avoir des moyens internes)
Donc faut arrêter les conneries... effectivement on te demande un niveau scolaire minimum mais ce n'est pas que les gens qui n'ont pas le bac sont idiots, ça veux juste dire qu'à priori les les plus cons ne pourrons pas avoir accès à la sélection (ce qui n'est pas forcement vrai) et donc ça fait moins de monde.
Et puis quand on veut faire un métier on regarde à l'avance...
Posté : 30 avr. 2009, 09:39
par Tomcatters
La formation ENAC-SEFA EPL/S ne demande que le Baccalauréat. Le concours est bien sûr basé sur les cours de maths sup, mais si tu arrives à bosser ces cours là sans aller en prépa, tu as tout à fait le droit de présenter le concours... Il y a d'ailleurs quelques faceux dans la promo.
Posté : 30 avr. 2009, 13:08
par oliver_twist
D'autre part, le niveau d'anglais est important, mais n'est pas complètement significatif de sécurité et fluidité à la radio. Un anglais natif non formé à la phraséo ne comprendra que 50% au plus de ce que dira un contrôleur américain stressé dans un environnement chargé. Perso je n'ai jamais eu de problème et n'ai jamais entendu de tels boulets à la radio sur les terrains US que j'ai fréquenté (PHL, JFK, EWR, IAH, IAD, ORD, DTW, SEA, BOS).
Et aucun des exemples video n'était francais entre parenthèse.
Tiens un petit truc pour Helena dont le niveau d'anglais est excellent (je plaisante):