Postes ICNA en sortie d''école

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 10 oct. 2003, 22:28

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
quel est l'état d'esprit des ICNA en sortant de l'enac </blockquote></td></tr></table></center>
Cela dépend énormement de ta promo. Certains élèves vont se battre pour décrocher des places à Paris alors que dans d'autres promos, le dernier ira à Roissy.

En général, pas de surprises, les places en CRNA ou grandes approches (liste 2) qui offrent une qualif PC et qui sont au soleil partent toujours dans les premières places.

Ensuite, viennent les autres postes en CRNA (Reims, Athis) et les approches parisiennes.

Enfin, les listes 3 du Nord partent souvent en dernier sauf si un originaire du coin désire retourner dans sa région.

Parfois, tu as quelques bonnes surprises, des personnes qui veulent à tous prix une approche et laissent passer une place au soleil dans un CRNA. Parfois, les promos sont assez soudées pour s'entendre au préalable et ne pas trop tenir compte du classement mais c'est rare.

Pour ce qui est de la différence de salaire entre Paris et les grandes approches de province, elle est trop faible pour entrer en ligne de compte surtout que le coû de la vie est aussi à prendre en compte pour une première affectation.

[ Ce message a été édité par: Tut Tut le 2003-10-10 22:32 ]

Toffou · Message par **Toffou** » 11 oct. 2003, 11:30

Souvent, Athis part assez rapidement, tout comme Orly. D'ailleurs, toutes les places en CRNA partent dans les premières habituellement. Roissy, c'est beaucoup plus ambigu, beaucoup de places pourvues, certainement des personnes intéressées par le challenge, mais les dernières places à pourvoir pour CDG mettent souvent du temps à être choisies parce que le reste de la promo n'en veut pas et les gens choisissent ça parce que c'est quand même plus intéressant et bien mieux payé qu'une liste 3. Par contre, une place à CDG est bien plus simple à avoir qu'en CRNA...

Les listes 2 ne sont pas nombreuses, bien payées et donc partent assez facilement (enfin moi je dis ça, c'est parce que j'en veux une hein <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">). Par contre, les aéroports au soleil, faut vraiment s'accrocher pour y aller en sortie ENAC, vu que des postes ne sont ouverts là-bas que très rarement, ils préfèrent envoyer les ptits jeunes là où il y a plus d'offre que de demandes et pas tous les vieux qui râlent en voyant un ptit jeune leur passer devant (genre Strasbourg, Bâle et Lille, et surtout pas Toulouse, Bordeaux ou Nice)

Romf · Message par **Romf** » 14 oct. 2003, 05:54

Salut

pourquoi les centres en route sont plus demandés que les tours de controle?

merci

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 14 oct. 2003, 12:34

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
pourquoi les centres en route sont plus demandés que les tours de controle?</blockquote></td></tr></table></center>

En fait, ils ne sont pas plus demandés mais il y a en général plus de place en sortie ENAC sur les centres en route que sur de grandes approches.
Et puis, les centres en route offrent le grand avantage de déboucher sur une qualif' PC et les primes sont légèrement plus élevées que sur les approches de listes 2.
Enfin, le boulot est intéressant, l'ambiance est sympa et le rythme de travail est plus tranquille (moins de jours travaillés, temps de pause inclu dans ton roulement, pas de difficultés pour trouver des rempla ...).
Ce n'est souvent pas un choix de coeur car tout le monde ou presque préfèrerait travailler en approche pour voir un peu le ciel et les avions en vrai, mais c'est un très bon choix de raison.

icna 01d · Message par **icna 01d** » 23 oct. 2003, 12:41

voici la liste des postes pour les 01 D (34 élèves)

liste 1 :
4 CCR Athis
4 CCR bordeaux
4 CCR Reims
6 Roissy

liste 2:
2 Bâle-Mulhouse
1 Clermont-Ferrand

liste 3 :
1 Le Bourget
1 Saint Yan
1 Bastia
2 Ajaccio
1 Chambéry
1 Limoges
1 Deauville
1 Pontoise
1 Metz
1 Avignon
1 Perpignan

+ 1 Nouméa (pour cadre territorial)

Toffou · Message par **Toffou** » 24 oct. 2003, 18:22

Merci pour ces infos, j'espère qu'ils vont bientôt se calmer sur les listes 3 dans un an, ça m'arrangerait un ptit peu <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Et l'affectation c'est pour quand pour vous ?

Tintin · Message par **Tintin** » 24 oct. 2003, 23:23

Désolé pour toi Toffou mais les nouvelles pour les affectations 2004 ne sont pas très réjouissantes:
Gestion des Effectifs 2004
Position de l'administration Proposition du SNCTA
Liste 3 78 sorties ENAC à répartir en GS32H 78 sorties ENAC à répartir en GS32H
Liste 2 non attractives
QQ, LC, ST, SB
22 sorties ENAC à répartir en GS32H 22 sorties ENAC à répartir en GS32H
Liste 2 attractives + Liste 1 Nice 12 sorties ENAC Pas plus de 2 AVE par CAP Ouvertures des AVE permettant d'atteindre le BO
Autres Liste 1
Sorties ENAC AVE Sorties ENAC AVE
CRNA/N 14 4 8 8
CRNA/SE 4 4 6 8
CRNA/E 20 4 20 4 remboursables
CRNA/O 14 8 20 8
les 4 premières remboursables

CRNA/SO 4 4 6 6
LFPG 26 2 26 2 remboursables
LFPO 2 4 0 6

Toffou · Message par **Toffou** » 24 oct. 2003, 23:57

OK, en gros comme maintenant, sauf qu'ils vont légèrement limiter CDG pour en envoyer encore plus en listes 3... Et pour Lyon, à moins d'un miracle, visiblement j'aurai du mal à y aller en sortie ENAC <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Au fait, t'as trouvé où ces infos ?

aspichat · Message par **aspichat** » 25 oct. 2003, 10:43

Est-ce que tu pourrais expliquer un tout petit peu comment lire tous ces chiffres... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 25 oct. 2003, 13:32

La source de Tintin ressemble fortement à celà: http://www.sncta.fr/espace/cap/textes03/CAP03-1007%20effectifs%202004.htm
Le document original est plus facile à comprendre mais au vu de la source,il est nécessaire de préciser que ces chiffres sont ceux du GT et sont loins d'être définitifs car les négociations sont en cours (pas forcément dans le bon sens pour les sorties ENAC d'ailleurs).

A voir.

brian · Message par **brian** » 25 oct. 2003, 14:33

Si qqu'un pouvait expliquer ce que sont les AVE? les AVE remboursables?

Merci

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 25 oct. 2003, 14:52

AVE: Avis de Vacances d'Emploi - C'est le papier qui désigne un poste prochainement vacant et sur lequel un contrôleur qualifié peut postuler. Par extension, les contrôleurs déjà qualifiés provenant d'un autre centre sont désignés "AVE" dans leur nouveau centre d'affectation.

http://www.ave.dna.dgac.fr

AVE Remboursable: c'est un poste qui sera pourvu par une sortie ENAC si aucun contrôleur qualifié n'est retenu après la procédure de mutation interne (CAP)

Tintin · Message par **Tintin** » 26 oct. 2003, 06:27

oui c'est ça tut tut pour la source effectivement c'est quand meme plus lisible en mettant le lien!
Sinon c'est vrai que les chiffres ne sont pas définitifs mais il n'y a que sur la possibilité de remttre des listes 2 attractives en sorties enac qu'administration et Sncta (syndicat majoritaire chez les Icna pour ceux qui ne connaissent pas)sont en désaccord.Le point important est donc la poursuite et meme l'amplification des sorties enac listes 3 prévues par les deux à 78! ça fait du 12 à 13 par promo de moyenne c'est quand meme beaucoup!

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 26 oct. 2003, 09:27

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-10-26 06:27, Tintin a écrit:
Le point important est donc la poursuite et meme l'amplification des sorties enac listes 3 prévues par les deux à 78! ça fait du 12 à 13 par promo de moyenne c'est quand meme beaucoup!
</blockquote></td></tr></table></center>

C'est même beaucoup plus vicieux que cela.
Non seulement, ils augmentent les sorties ENAC sur les listes 3 mais ils réduisent fortement les AVE sur les listes 1 & 2 attractives.
De ce fait, le jeune ICNA affecté sur une liste 3 qui désire passer PC n'aura pas d'autres alternatives que de postuler sur Athis, Reims ou Roissy dans un premier temps et prendre son ticket pour voir des places se libérer plus au Sud (actuellement quelques promo 91 arrivent sur Aix ou Bordeaux et il y a eu plus de 1000 diplômés depuis, alors à 4 ou 8 AVE/ans.....)
La mobilité est de fait plus que réduite.

Toffou · Message par **Toffou** » 26 oct. 2003, 10:36

Ouaip, c'est bien ce qui me gêne avec les chiffres du SNCTA...
Tu sens vraiment qu'ils veulent des postes pour eux-mêmes, quitte à léser les sorties ENAC (ils s'en foutent, les élèves ne sont pas membres). Par exemple, ils veulent envoyer plus de sorties ENAC sur Brest, pour pouvoir en récupérer sur Bordeaux, Aix et Orly. Un jour, il faudrait que les syndicats se battent pour la profession et sur le long terme, mais bon, moi je dis ça, je dis rien hein (surtout que pour les listes 3, pas de bol pour moi, mais c'est un peu normal) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Tut Tut · Message par **Tut Tut** » 26 oct. 2003, 12:34

Pas très bien choisi, ton exemple. Brest est à coup sûr le centre qui a le plus besoin de contrôleur pour faire face à l'augmentation de son trafic. Et comme les dernières AVE sur Brest n'ont pas fait le plein, il est super urgent d'affecter des sorties ENAC là-bas. Mettre plus d'AVE sur Brest serait une grosse erreur car elles ne seraient pas pourvues (mais où sont passés les bretons??)
Moi, les chiffres qui me font tousser, c'est plutôt Orly.

Romf · Message par **Romf** » 29 oct. 2003, 11:12

c'est quoi un PC?

merci

Toffou · Message par **Toffou** » 29 oct. 2003, 12:12

PC = Premier Contrôleur
C'est le statut qu'obtiennent les contrôleurs à la qualification dans un centre de liste 1 ou 2. Dans la grille salariale, en gros ça correspond à des échelons sautés d'office (contrairement aux contrôleurs qualifiés de liste 3) et donc un peu plus de sous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

IT Mercure · Message par **IT Mercure** » 31 oct. 2003, 14:10

Salut à tous !
En bon p'tit nouveau parmis les "aéroneters" , j' aimerais bien qu' on m' explique comment se passe le système de classement à l' ENAC ? ( les futurs ICNA ont des examanes à passer... ? )
Merci d' avance de me répondre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Toffou · Message par **Toffou** » 31 oct. 2003, 22:17

Hmmmmm, c'est très simple.

Le module 1 est composé de 100 points de coefficient, et le module 3 de je ne sais pas combien de points (genre une trentaine). Chaque matière est sanctionnée par un ptit examen doté d'un coefficient variable (1 pour l'identification avion, 2 pour les moteurs, 5 pour la navigation, etc.) dont le total fait donc 1xx.

Certaines matières se basent sur plusieurs examens qui s'étalent sur tout la formation théorique: l'anglais, la réglementation de la CA, les simulations. Ce sont les matières principales à bosser, et il ne faut pas se planter lors de ces exams.

Par exemple, les simulations de la phase ACC1 du module 1 valent à elles seules (elles sont 2 parce que 2 postes distincts dans la phase) 10 points de coef. La RCA du module 3 en vaut à elle seule 16 points. Ca fait tout de suite mal de perdre 3 points là-dedans quand à côté on se battait à coups de 1 ou 2 points sur des tout petits coefs...

A la fin, on fait la moyenne, tout simplement. Ca ressemble pas mal au système d'interros existant au lycée vu la quantité d'exams qu'on passe, la différence étant surtout que pas mal de matières ne durent que quelques semaines et n'ont qu'un exam unique. J'espère que j'étais clair <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">